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长途大巴 • 阅读主题 - 对佛法的一点理解

对佛法的一点理解

Re: 对佛法的一点理解

帖子无明 在 17 Jan 2011, 19:35

[quote="yijun"]针对此一系问题,而在人群之中难以取得一致的答案,这个现象之呈现本身,是非常自然的,因为,所谓“进步”,本来就是针对人类状况的一类描述,而对于人类之状况,如果只是依靠人类自身来进行描述的话,沟通的困难立刻发生。除非,存在一个非人的上帝,能够居高临下地对人类进行描述,那么,我们去阅读并信赖上帝的著作即可,但是,我们迄今尚未发现有这样一个上帝。

所以,所有关于人类进步的话题,都只有内在地发生在每一个个体的经验当中,才是有意义的:无论是对该个体本人,还是对于作为观察者的他者。[/quote]
我看了几遍还是没领悟你说的意思。
如果你说的是价值观的不同无法统一进步的意义是什么那么又是怎么和上帝联系起来的?
人类的状况依靠人类自身为什么沟通会困难?
为什么只有发生在每一个个体的经验当中才是有意义的?什么叫有意义?
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Re: 对佛法的一点理解

帖子yijun 在 17 Jan 2011, 19:39

正因此,不同的人对于佛法为何,必然会有不同的理解,也应该是有不同的理解。

例如,对于一个被自我欲望折磨的人,会对佛法期望为,或者把佛法理解为,能够把自我从诸多欲望中解脱出来的方法或途径;对于一个内心虚弱的人,会对佛法期望为,能够令自己强大的药方;对于一个陷于痛苦或生活磨难的人,会对佛法期望为,能够让自己获得超脱的解答;对于一个把世界理解为物质与思想二元的人,会把佛法理解为人类思想史之中的一个领域;...

你是如何理解佛法的呢?然后,或许,你能从你的这个答案里面,看到自身状况的某个镜像。
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Re: 对佛法的一点理解

帖子yijun 在 18 Jan 2011, 22:02

不用说,对于同一个被称为“佛”的东西,有不同的理解,是如此自然,而我们如果放开眼界,人类关于自身进步的理解,呈现为无数宗教、无数思想的形式,这一景象的多姿多彩,更是一个近乎永恒陈列着的事实。

第一个问题,我们人类存在进步吗?
有人说,我们本质充满罪恶,只有死亡,才能获得救赎;
有人说,我们只要行善,就可以在生前获得天堂的入场劵;
有人说,人类是进化着的,必然是逐步走向更加高等;
有人说,人类作为动物固然是进化着的,但是却与善恶无关,与进步无关;
有人说,随着人类社会的发展,我们固然更有能力实现普遍的善,同时,也更有能力表达更恶的恶;
有人说,...
...

第二个问题,如果我们人类可以获得进步,则如何来获得进步?
有人说,我们需要苦行,需要长拜几千里几十年,才能获得成就;
有人说,我们只要放下屠刀,立地就可成佛;
有人说,我们需要严谨受戒终身,才有可能得成就;
有人说,我们需要终身学习,不懈求知,才能取得进步;
有人说,我们需要摒除外务,专心修炼,才可能取得成就;
有人说,我们自己是受到遗传基因决定了的,只有养育好下一代,才可能让人类逐步获得进步;
有人说,...
...

让我们在这样一个背景下,回头来看,所谓佛法,也就是2千多年前,由喜马拉雅山脚下那位王子所标举,并因而发展下来的这一系思想,是什么?

首先,和人类历史上的大多数宗教一样,他肯定人类是可以获得进步的。
为什么这个答案会成为大多数宗派的选择呢?
相反的选择不是没有过,例如世界末日学说,例如否弃一切现世意义的宗派等等。
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Re: 对佛法的一点理解

帖子why 在 19 Jan 2011, 01:29

[quote="无明"]什么叫佛法确有其事?如果对他人的言论做了评判我认为多说点自己的观点和解释应该是必要的。[/quote]
yijun对你的回复说的正是这个问题,而且说得很好。假如你能懂得他的话,我就没有必要再说;假如你不懂得他的话,我说了也无益。再说,我还要工作,吃饭,休息,生活,不是总会有时间打字:)还有,我说“佛法确有其事”是给Motif的,和你的主贴关系不大,加上自己对于佛法只有干慧,不敢自误误人,所以,请让我保留适度沉默的权利,谢谢!

在此,顺便感谢一下yijun!也感谢Motif的踊跃发言!
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Re: 对佛法的一点理解

帖子yijun 在 20 Jan 2011, 22:25

一些主要宗教的历史流派里面,也有类似的思想,例如,伊斯兰教历史上就有某些流派,主张人生的一切,过去现在与未来,都是真主前定,我们无法改变,只能是怎样就怎样。

不过,这一类的流派,在思想的成熟度上显然存在欠缺,也就是说,即使以思想的圆融做标准,否定人的进步可能性,都是难以成为主流答案的。
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Re: 对佛法的一点理解

帖子无明 在 21 Jan 2011, 12:28

修道的法门可以各式各样,所以我觉得我可以换一个角度来问这个问题:佛的境界是怎样的?
我理解到达较高精神境界的人应该是离于情绪系统控制的。我理解凡人都会为情绪所驱使,我们要做任何一件事情之前都会在大脑中做评估:这件事情做了之后我所获得的快乐的期望值是不是能超过由此带来的痛苦的期望值。如果评估之后,快乐的期望超过痛苦人们就会去做。比如我躺在床上很温暖舒服我不想起来,但是我口渴,于是我要做出抉择:到底是离开被子到外头寒冷的空气中去喝水还是再忍一忍口渴,评估之后自然会做出选择。
但是如果离开了个人的情绪系统,那么靠什么来驱使个人的行动?这样的人是不是冷血动物?铁石心肠?或者是可以进入慈悲的境地?慈悲是属于情绪范畴的概念么?我相信恻隐之心和慈悲之心是完全不同的,常常有人把他们混淆了。

再换个角度讲:佛菩萨会有常人的由于多巴胺,肾上腺等激素导致的快乐和情绪体验么,如果有,他们体验到的和一般人会有什么不同?
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Re: 对佛法的一点理解

帖子无明 在 21 Jan 2011, 12:39

之所以问这个问题是我在修心的过程中确实遇到的疑问,当我尽力去观察自己的情绪并控制它的时候,我发现确实可以控制它,因为我认识到情绪不过是如疼痛一样只是给我一个信号罢了,我知道哪里受伤哪里有危险就可以了,不用一直关注着它,对情绪的控制如同一种息止疼痛的麻醉剂一样。我反思清楚我的情绪是怎么来的,什么缘由之后我就不再理会它,自然就可以控制它。但是,我和我的朋友提到这些的时候她们会觉得这样岂不是很冷血,我突然意识到这样的人可能很难与人建立私密的亲密感,如同机器人一般理智和冷酷。我想这个境界不太对,但是又想不出逻辑上的解决方案,故有此问。
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Re: 对佛法的一点理解

帖子yijun 在 21 Jan 2011, 14:46

你这属于,怎样才叫进步的问题,我得一点点讲到这里来:)
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Re: 对佛法的一点理解

帖子yijun 在 21 Jan 2011, 15:16

如何来获得进步?这里要先回答,如何定义人的进步?

这又是一个不可能统一答案的问题。
长生不老、超能力、慈悲、福气、好运、精神强健、升官发财、。。。一切好事儿都有可能被塞到“进步”这个箩筐里头,以至于可以到面目全非的地步。

那么,我们回头来看,凡是本质上不能统一答案的问题,都是属于自选自证的问题,也就是说,正是因为这个问题属于个人的自由选择的范畴,才导致其不可能具有统一的答案;反过来,凡是具有统一答案的问题,比如,太阳为何总是从东方升起,这一类问题就不是属于个人自由选择的范畴。因此,凡是属于个人自由选择范畴的问题,我们就只有一步步地,基于我们可以共同认可的一些原则,来讨论和说服;而只要能够讨论和说服一定数量的人群,这个被讨论出来的答案,就可以成立为一系思想,甚或宗教,而流传下去。
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Re: 对佛法的一点理解

帖子yijun 在 21 Jan 2011, 15:33

所谓佛教,就是这样产生的:最初释迦牟尼从自身的学习与经验中,总结出一系思想,然后在与几个主要的弟子的讨论与说服中,形成了一些主要结论,然后接受这些思想的人越来越多,给这一系思想添砖加瓦的人也越来越多,最终形成了今天世界几大宗教之一的佛教。
其他宗教、其他思想之形成,亦然。

思想的传承,主要是靠讲道理,但佛教道家等等一类精神流派,则又绝不仅仅只是通过讲道理。因为按照这一类精神流派的定义,人类进步的标志,绝非仅仅是道理的圆通,而是个人本质的变化。按照这个要求,从逻辑上走下来,就决定了:如果我们个人所能掌握的思想或道理,是作为个人能力的一个表征,那么,个人本质的变化,就意味着,个人所能掌握的思想或道理,本身也是可以,而且必须,发生变化的。

因此,道理的圆融,就变成了一种本质上临时的现象:我现在觉得很圆通的道理,可能在我发生变化之后,变成可笑的道理。
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