语言感觉最好的－以及设置本版的目的

[yijun]

我读书有限，迄今所知语言感觉最好的是钱钟书，一部《管椎篇》，在语言层面上达到相当的自由境界。不是说他会多少种语言，而是指他对人类披在各种语言外衣底下一致的音容笑貌有着自由的观看。
我们学习语言，应该以此为目的吧 应Motif的要求，特设置此板块，但，我希望不是纯粹的语言学习版，我的想法是，[b]把语言学习理解为对人类语用乐趣的欣赏[/b]，或许来得更有意思

[Motif]

我读书有限，迄今所知语言感觉最好的是钱钟书，一部《管椎篇》，在语言层面上达到相当的自由境界。不是说他会多少种语言，而是指他对人类披在各种语言外衣底下一致的音容笑貌有着自由的观看。
我们学习语言，应该以此为目的吧 应Motif的要求，特设置此板块，但，我希望不是纯粹的语言学习版，我的想法是，把语言学习理解为对人类语用乐趣的欣赏，或许来得更有意思

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与陈果的一次讨论，使我更加觉得语言的重要性。一般的文字是语言，数学符号及其天才的组合是一种语言，作为影象的职业表现的电影是一种语言，令人沉醉的音乐是一种语言，理论物理学也是一种语言，等等，等等。这些有着表意功能的符号系统有没有一个最原初，最本真而又最不失之偏颇的存在论的解释？这个很令我困惑。
能够在语言层面达到自由境界的人，好象整个历史上都很少。要达到自由，首先你必须把捉住蕴籍在你所表达的语言中的一些必然的要素。
我学习语言的目的可能与yijun有所不同，对语用乐趣的欣赏肯定是有的，但是我最关心和焦急的是如何用语言这种思想的外壳更加精细的雕刻自己的思想，这种行为的最终目的是达到思想深邃和明晰的目的。

[Motif]

到目前为止，我觉得数学符号是最美好，最令人放心的语言。

[yijun]

[quote="Motif"]
到目前为止，我觉得数学符号是最美好，最令人放心的语言。
[/quote]

我个人觉得把数学理解为语言是有严重陷阱的，但数学符号当然是不折不扣的语言概念。

[yijun]

[quote="Motif"]
这些有着表意功能的符号系统有没有一个最原初，最本真而又最不失之偏颇的存在论的解释？这个很令我困惑。
我学习语言的目的可能与yijun有所不同，对语用乐趣的欣赏肯定是有的，但是我最关心和焦急的是如何用语言这种思想的外壳更加精细的雕刻自己的思想，这种行为的最终目的是达到思想深邃和明晰的目的。
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我觉得，语言，如果非得要把它归化到某个最基本的背景上去的话，可能得需要紧贴到生理功能的层面上去，这种功能与我们常规的对于生理功能的理解不同，它具有发生或者说发育的涵义，当然，我认为不必把理解的部分放置到语言的肩膀上，单纯只是把语言作为表达的部分，那么，还是有可能对此发生着的功能，给出一个形式的描述。它绝对不是现在所知的计算形式语言的形态。
语言，用到极致，确实具有你所追求的功效。
常人所不知的，是语言的极致使用，和静默的融合，其实是一刃的两面，任何只顾及一面的努力，都是不成立的，而唯有推进两面的同步极致，才能达致深邃的刻入。

[why]

bye

[yijun]

[quote="why"]
为何不能把这种符号所表达的数学看作一种语言？
[/quote]
你混淆了语义和符号。符号是语言，但数学，远不只是符号。因为数学使用符号，就干脆把数学视同语言，是很粗糙的思维。
数学，是一门知识；数学里面使用的符号及数理逻辑，是该知识所使用的语言。我不知道为什么总是有人混淆此分别的两者。

[why]

bye

[yijun]

一群人的好处，就是相互激励

[Motif]

“一群人的好处，就是相互激励 ”
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确实如此，真正学东西还得自己一个人看书，探索，沉思。人群只是一个抒情的场所和对象。