[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/db/dbal.php on line 110: Undefined array key "cached"
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/db/dbal.php on line 111: Undefined array key "normal"
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/db/dbal.php on line 112: Undefined array key "total"
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3393: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3395: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3396: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3397: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
长途大巴 • 阅读主题 - 身与心的关系

身与心的关系

身与心的关系

帖子yijun 在 05 Mar 2009, 14:08

身与心,身体与心灵,生命与精神,不管用什么词汇,这两者的关系,一直是古往今来最热议的问题之一。
最经典的一个议论场景,是佛道之间的相互评论:佛家说道家整天炼丹修气,心里却晦暗如故,道家说佛家整天心壳子里打滚,身疲心必弱。
最现代的一个议论场景,是现代医学心理学的论题,心身医学因之而得以成立。

其实,关键的问题是,身与心的关联,是分层次分等级的,大家所争论的对象,是处于不同层次与不同等级的,不认识清楚这个等级制,是无法看清楚身心之真实关系的。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 身与心的关系

帖子yijun 在 05 Mar 2009, 14:55

身心关系是分层级的。
第一个层级,就是现代身心医学所研究的那些现象,例如,
[list]--吸毒对于人格的影响,诸如情感冷漠,意志失能,正常情态下的欣快感减弱等等;
--心理疾病向精神疾病的转化,例如长期心理抑郁导致精神抑郁症;
--心理疾病提高恶性疾病的易发性,例如肿瘤、心脏病等等;
--安慰剂效应的机理,不管是对于神经官能性疾病还是对于其他脏器实质性疾病,安慰剂效应都是广泛存在的;
--针灸、气功等传统疗法的疗效机理,只要疗效是客观存在的,其机理就很令现代医学研究为难;
--神经-免疫-脏器系统的研究,是现代生物学或医学试图研究身心医学的一个切入口,但进展并不大;
。。。[/list:u]
这个层次的身心关系,对于每个人都是现实地存在着的,只是对于大多数普通人而言,并不需要意识到这些。例如,只要你吸毒,你就会出现情感人格变异,这是必然的结果,不以你事先的意志为转移的,但是,只要你不去吸毒,那种残酷的人格变异,你就大可不必担心会遭遇到。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 身与心的关系

帖子yijun 在 05 Mar 2009, 16:55

这个层次可以说是人类精神的最底层,也就是直接与生理物质层相接触的那一层。因此如果在这个层次上进行非常态的扰动,首先是会产生直接的生理后果,再则是扰动精神的底层形式,而于精神的高等作为无直接关联。
所谓在这个层次上进行非常态的扰动,一般有两个途径:
物质的途径:服用药物或其它摄入品;
心理的途径:心理治疗或心理恶化。
每个途径又分别为两个方向的扰动:正向的与负向的。
正向的物质途径,例如服用有效治疗药物,合适的食物,良好的对身体有益的物理环境等;
负向的物质途径,例如服用成瘾性物质,毒品、酒精、烟草等,摄入有毒物质,经由食物饮料空气等途径;
正向的心理途径,例如自我励志,自我调节,环境诱导激发振作等等;
负向的心理途径,例如心情恶化,心理扭曲,环境导致心理压力等等;

所有这些扰动,或者直接作用于承载精神行为的生理层面,或者直接作用于经由生理运作而表达出来的粗朴精神行为,其效果或者是粗暴的,或者是短效的,都不涉及精神的高等作为。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 身与心的关系

帖子yijun 在 05 Mar 2009, 18:53

说到这里,可以看到,如果要进一步地分析清楚身心关系,有必要对上述所谓“非常态的扰动”,进行概念的澄清。

我们先假设一个理想而原始的状况,大体类似于《内经》里面所谓“平人”的概念,就是对于一个原始人:
[list]他只会基于饥渴而进食,没有出于寻求快感或调节情绪而服食某些东西的概念;
他只会根据生存环境而适应之的心理与行为,并且适应良好,而没有需要自我心理治疗的概念;
他对自我的生存只有近视的为生存而生存的观念,而没有更深入的概念和思考。[/list:u]
这样一个人,在人类的原始阶段,由于环境的简单,应该是大量存在的。
然后,我们再来看,一旦这个人出现改变自我的意念,会导致他的哪些行为,而这些基于自我意志而起的针对自我的行为,就是可以看作是上述非常态扰动的一般定义。
【例1】:
他因饮食而获得的快感,觉得需要加强,然后又因一些偶然因素,获得一些摄入品,例如烟草、酒精,这些摄入品能够给他带来比一般食物更强烈的快感,正好满足他那个追逐意志的需求,从而促使他形成成瘾性人格。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 身与心的关系

帖子yijun 在 06 Mar 2009, 17:43

暂时跳过好几个层级,因为牵涉太广,基本上所谓精神病学心理学大都要覆盖进去,不妨,先扯一扯最后几个层级。
在佛道之争的案例里面,实际的情势是,在很长一段路途上,心与身,其实是没法发生什么关系的,也就是说,佛道之相互指责,都是对的。
佛家降伏其心,路漫漫之遥远,常常终其一生,走不到物理层面来,也就是身的范畴;
道家修身炼气,途险峻其迢迢,也常常是终其一生,走不到道心惟危的境界。
为何?
在修行的路途上,身心要发生关联,是需要基础和前提的。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 身与心的关系

帖子yijun 在 06 Mar 2009, 21:23

身心发生关联的基础和前提是什么呢?
在心的方向上,要具备一个什么条件,或者说达到一个什么境界,才能进入物理世界,或者说接触到身体呢?
佛家有过认真的统计,就是你一天24小时,会有多少个念头冒出来,任何一个细微的念头都算上。为什么要做这个统计呢?因为,在这个境界里,每一个念头、每一个动机都受到了你冷漠的监察,小到一个鼠标的点击,一条腿的放下:一个点击,你可能去了另一个页面,放下腿你起身拿其茶杯。
这种监察,对于人类而言,是一个新生的功能,不同于你以往任何的心理动作,[b]也不是可以模拟的[/b],强迫的模拟,只会导致神经官能失调,这,必须是一个缓慢增长累积而发生的新的精神权能。
这种监察,绝不是初级入静时,任其生灭的旁观,而是一道门,任何念头均必得从此门通过,合法的过去,不合法的就地消融。
具备此一权能,你的心,才开始接触到身。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 身与心的关系

帖子yijun 在 06 Mar 2009, 22:25

但,这还只是开始,而且是一个极端危险的开始。所以此一境界,是掺不得任何水的,否则,[b]绝对会导致对自身的损伤。[/b]
为什么是危险的呢?因为人的物理部分,是35亿年以上的进化历史所创造的智慧,一个人怎么样才能在短短的几年几十年里面,学会去掌握它呢?
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 身与心的关系

帖子yijun 在 07 Mar 2009, 07:51

但是,在人类过去的经历里面,就是有很多的人,做了这一英勇无畏的探索。
《西游记》大家一般都把它看作一本玄幻小说,好玩而已,其实,其本名为证道记,也就是一本讲述自我内在证道体验的书。里面的各个角色,都是代表一个人内在的某一种势力。孙悟空,无疑就是一个人内在的勇气和灭妄者,唐僧呢,则是一个人内在的本性,虽然常常犯糊涂。里面的孙悟空为什么会带一道头圈,而唐僧一念紧箍咒,孙悟空就疼得死去活来呢?那道头圈就是前面我所谓的那道新筑的门,千万一切念头都必须从此门而过,负有判官之责:合法,或不合法。不合法,则悟空会疼得死去活来,尽管唐僧常常自己也犯浑。
这是一个古代修行者的切身体验,也是一本英雄的大史记。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 身与心的关系

帖子yijun 在 18 Mar 2009, 22:48

过去的全部经验告诉我们,越是高妙的心,越能驾驭这身。
一种奇妙的关系:远行的心,似乎距离身越来越远,其实,是越来越近。这是一个可靠的结论。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 身与心的关系

帖子yijun 在 19 Mar 2009, 16:12

何故?
让我们回到那个经典的问题:自我,或者说心,在哪里?
楞严经正是以这个问题作为入道之门的。这里,我们不妨也来做一个讨论。
按照现代生理学的看法,自我,无非只是一种意识,属于大脑以及相关神经系统的功能表现。那么,是否就可以说,心,在躯体内部呢?
好,假设这个结论是正确的,我们做一个残忍的理想实验,就是把一个新生儿放置在一个封闭的环境里面,只靠一根输送营养的管子,保证其不至于饿死,不考虑任何疾病的可能性,也就是保证他能活下来,但不许可他获得任何一点来自躯体外部的东西:感知,信息,交互行为,。。。
请问,这样一个人,具有自我吗?
如果说,自我,就是在躯体内部,那么他理应,即使没有任何外部交互过程,也保有自我的。
现代生理学可能会辩解道:人是需要一个发育过程的,并不是说出生就具备了完善的自我的,还需要从新生儿开始,不断通过和外部的交互过程,而获得各个方面的发育。
所以,即使是现代生理学,也还是承认了,自我,心,必须经由个体与外部世界的交往,才能成立。而并不是说,给出一个大脑,及其神经系统,然后再配属上相关生命支持系统,例如,供应血液营养的系统,进行机械包装的系统,传输外部信息的系统,等等。然后,这样一个得到保障的大脑,就可以具有自我。不可能的。

那么,自我,是不是存在于外部世界,存在于躯体之外呢?
站在一个实证的角度,这是一个明显不成立的结论,因为一个缺乏大脑的人,显然基本的生命都不足以成立。大量的大脑损伤,也明显导致个体意识与精神功能的缺陷与干扰,因此,一般我们都承认,没有这个大脑,意识就没法存在,除非,我们先验假定一些超自然的前提。那就是属于我们现在基于实证的讨论话题之内了。

那么,按照我们思维的逻辑,不是在外面,也不是在里面,那就只剩下一个可能,在中间。

是的,权且,我们保有此一答案,自我,只是存在于一个人,与其外部世界的交互界面上。
这是一个经过适当抽象的叙述。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

下一篇

回到 精神传统


谁在线

本版乘客: 没注册乘客 和 0 路人

cron