[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/db/dbal.php on line 110: Undefined array key "cached"
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/db/dbal.php on line 111: Undefined array key "normal"
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/db/dbal.php on line 112: Undefined array key "total"
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3393: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3395: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3396: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3397: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
长途大巴 • 阅读主题 - 海子自杀的原因

海子自杀的原因

海子自杀的原因

帖子yijun 在 27 Apr 2009, 12:47

昨天逛书店,看到一本海子全集,西川编的,顺手翻开,看到最后西川跋文里面,长文专门讲了海子自杀的原因。因为西川是海子长期的好友,也是写诗的,应该是最有发言权的,所以,以心理病理学的兴趣,看了下。
西川大概列了大概6项原因,我按照自己所评定的重要性,也列一下:
1,他的性格和交际。
性格内向而偏执,缺乏人际交往。大学毕业后,在政法大学昌平校区教书,昌平那地,就是农村,可惜没有大海,只有大山,他显然没有“面朝大山”的兴致,尽管昌平的大山,五月山花烂漫得很。所以他非常希望进城找一个工作,那样更热闹,最重要的是,有一帮推崇他的朋友在身边,感觉会更好,可惜20世纪80年代,到北京城里随便找工作,还没有21世纪那么轻松。所以,他很郁闷,没有朋友,没有交际,缺乏完整自我的人,肯定会憋出毛病来。
2,荣誉感。
他从农村走出来,一直有些许自卑,这导致他非常渴望诗歌界的认可,可惜,长期被当时的诗歌界排斥,甚至贬抑。当然,所谓诗歌界,也就是京城那么几个写诗受热捧的人。他很在乎这个名望,所以更加抑郁。
3,感情挫折。
他有初恋女友,但是初恋女友离开了他,后来与他人结婚了,甚至都不大理睬他了。后来他还追求过女孩,都不成功。受此打击,他向朋友们倡言,不要结婚!显然,此一情感挫折,严重影响了他的正常生活认知能力。
4,练气功。
从前面3项因素看得出来,这样一类人练气功,会相当糟糕。基本的正常心这一关都没法过,就试图搬弄身心,绝对会走火入魔、精神分裂。但是他偏偏就是沉溺于其中,在80年代的气功热潮中,这几乎是不可免的,因为,他同时内在极度自大,和缺乏心灵智慧。所以他一会儿向朋友报告自己通了小周天,一会儿又报告通了大周天,一会儿又说自己肺都快烂了...最后,时常声称听到耳边有人在说话。这就已经是严重的幻听症状了。
5,6,...都是西川的忽悠废话了,我都忘记怎么说的了,不重要。

至此,海子的自杀,就是情有可原的了,就是可以理解的了,只需要一个偶然的刺激,他就会毅然卧轨自杀。

所以,海子这个人,是一个很好的案例,[b]文字与精神交恶[/b]的案例,[b]文字完全可以遮蔽精神之荒凉[/b]的案例。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 海子自杀的原因

帖子Motif 在 27 Apr 2009, 23:25

海子有几首诗我是非常喜欢的,我想,海子凭借那几首最优秀的诗,应该可以达到他所希望的那个永恒的境界。
Motif
 
帖子: 313
加入: 26 Feb 2007, 11:00

Re: 海子自杀的原因

帖子yijun 在 28 Apr 2009, 07:56

[quote="Motif"]海子有几首诗我是非常喜欢的,我想,海子凭借那几首最优秀的诗,应该可以达到他所希望的那个永恒的境界。[/quote]什么叫“可以[b]达到[/b]他所希望的那个永恒的境界”,他在[b]哪个时候[/b]达到了?他写那几首诗的时候?还是他不耐昌平的山村生活向往北京城的热闹的时候,还是恼怒于前女友的不理睬他的时候,还是渴望诗歌界的名望的时候,还是练大周天的时候?还是他卧轨身首异处之后?
如果境界与时间无关,与实现无关,那我就不知道所谓境界如何落到实处了。
我想,如果不谈[b]达到[/b],那么还是可以说[b]希望[/b]的,他肯定是有过的希望的,那么多诗,都是在表达希望,就好象很多人希望自己立身成名、有些人希望自己成就圣业、有些人希望自己卓出为英雄,...一样,只不过,海子是在用被称为诗的这种格式的语言,来表达了这种希望,而其他人,可能是在日记或信件里面,表达类似的希望。
关键在于,希望,与达到,是两码事。
所以,我有一个要做的题目是,诗歌,与精神有关吗?无关。
因为诗歌,只是一个箩筐,可以用来盛水果,也可以用来盛垃圾。看到箩筐盛过水果,就把那个箩筐供为神圣精神象征,万一里面盛的是垃圾呢?
所以诗歌与精神无关,只有精神本身,与精神有关。
所以看诗歌,要看诗歌本身的精神,而诗歌本身的精神,来自作者本人的精神,而不是读者赋予的精神。
而作者本人的精神,由TA的整个生命历程来定义。
这就是我的文学批评的基本立场。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 海子自杀的原因

帖子yijun 在 28 Apr 2009, 11:39

说实话,我还有更难听的话:)
诗人,因为擅长使用语言,而不是实修,所以常常的结果是,比常人更甚的,虚伪。
所以,董说,这个语言的天才,中年入道后,疯狂地焚烧掉自己的诗文稿。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 海子自杀的原因

帖子Motif 在 28 Apr 2009, 21:22

比如他的下面几首诗,都很不错,特别是前三首。

日记
--------------------------------------------------------------------------------

姐姐,今夜我在德令哈,夜色笼罩
姐姐,我今夜只有戈壁

草原尽头我两手空空
悲痛时握不住一颗泪滴
姐姐,今夜我在德令哈
这是雨水中一座荒凉的城

除了那些路过的和居住的
德令哈┄┄今夜
这是唯一的,最后的,抒情。
这是唯一的,最后的,草原。
我把石头还给石头
让胜利的胜利
今夜青稞只属于她自己
一切都在生长
今夜我只有美丽的戈壁 空空
姐姐,今夜我不关心人类,我只想你



--------------------------------------------------------------------------------

秋天深了 神的家中鹰在集合
神的故乡鹰在言语
秋天深了 王在写诗
在这个世界上秋天深了
得到的尚未得到
该丧失的早已丧失


面朝大海,春暖花开
--------------------------------------------------------------------------------
从明天起,做一个幸福的人
喂马,劈柴,周游世界
从明天起,关心粮食和蔬菜
我有一所房子,面朝大海,春暖花开

从明天起,和每一个亲人通信
告诉他们我的幸福
那幸福的闪电告诉我的
我将告诉每一个人

给每一条河每一座山取一个温暖的名字
陌生人,我也为你祝福
愿你有一个灿烂的前程
愿你有情人终成眷属
愿你在尘世获得幸福
我只愿面朝大海,春暖花开


四姐妹
--------------------------------------------------------------------------------

荒凉的山岗上站着四姐妹
所有的风只向她们吹
所有的日子都为她们破碎

空气中的一棵麦子
高举到我的头顶
我身在这荒芜的山岗
怀念我空空的房间,落满灰尘

我爱过的这糊涂的四姐妹啊
光芒四射的四姐妹
夜里我头枕卷册和神州
想起蓝色远方的四姐妹
我爱过的这糊涂的四姐妹啊
像爱着我亲手写下的四首诗
我的美丽的结伴而行的四姐妹
比命运女神还要多出一个
赶着美丽苍白的奶牛 走向月亮形的山峰

到了二月,你是从哪里来的
天上滚过春天的雷,你是从哪里来的
不和陌生人一起来
不和运货马车一起来
不和鸟群一起来

四姐妹抱着这一棵
一棵空气中的麦子
抱着昨天的大雪,今天的雨水
明天的粮食与灰烬
这是绝望的麦子

请告诉四姐妹: 这是绝望的麦子
永远是这样
风后面是风
天空上面是天空
道路前面还是道路


五月的麦地
--------------------------------------------------------------------------------
全世界的兄弟们
要在麦地里拥抱
东方 南方 北方和西方
麦地里的四兄弟 好兄弟
回顾往昔
背诵各自的诗歌
要在麦地里拥抱
有时我孤独一人坐下
在五月的麦地 梦想众兄弟
看到家乡的卵石滚满了河
黄昏常存弧形的天空
让大地上布满哀伤的村庄
有时我孤独一人坐在麦地里为众兄弟背诵中国诗歌
Motif
 
帖子: 313
加入: 26 Feb 2007, 11:00

Re: 海子自杀的原因

帖子yijun 在 29 Apr 2009, 09:25

[quote="Motif"]比如他的下面几首诗,都很不错,特别是前三首。

日记
--------------------------------------------------------------------------------

姐姐,今夜我在德令哈,夜色笼罩
姐姐,我今夜只有戈壁

草原尽头我两手空空
悲痛时握不住一颗泪滴
姐姐,今夜我在德令哈
这是雨水中一座荒凉的城

除了那些路过的和居住的
德令哈┄┄今夜
这是唯一的,最后的,抒情。
这是唯一的,最后的,草原。
我把石头还给石头
让胜利的胜利
今夜青稞只属于她自己
一切都在生长
今夜我只有美丽的戈壁 空空
姐姐,今夜我不关心人类,我只想你[/quote]
我有点忍不住促狭起来。。。
点评一下。
诗歌用地名作为意象手段,比较次。德令哈是一个青海城市吧?没去过的人,产生一种意象,去过的人,产生另一种意象。用地名,用戈壁、草原、石头、青稞...这种大的类型词,远不如更加具象的细节物体。他只用这类词,或者说明他缺乏细节感受力,或者说明他根本没有去过德令哈。没去过也不要紧,要紧的还是得有细节感受力,臆想,也可以进入细节的。
这诗前面都是普通的情诗,到最后一句,万分矫情。他关心过人类?他是如何关心人类的?用智慧还是情感?关心人类,和想你,置于相对面,万万分的矫情。
当然,也真实,真实地反映了他平常的心态心理。那就是,关心人类,是他一个端起来的姿态,一个英雄的姿态。可惜,仅仅剩下这么一个姿态,而已。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 海子自杀的原因

帖子yijun 在 29 Apr 2009, 09:35

[quote="Motif"]

--------------------------------------------------------------------------------

秋天深了 神的家中鹰在集合
神的故乡鹰在言语
秋天深了 王在写诗
在这个世界上秋天深了
得到的尚未得到
该丧失的早已丧失[/quote]
这个就是一个中心点,用一个簌然的意象,来表达深度自恋。
这种自恋,可以说,是肯定会普遍受到欢迎的。
因为,一般人,只有靠自恋,来获得自信。
而这里的自恋,只有单纯的6行意象,没有任何有效的内在支撑。
因为,最后两行,算是内在表达,但只是一个簌然的意象,支撑那种自恋,是无效的,是自恋而自杀。
玩笑一句,王在写诗,假若写的是梨花体诗呢 :mrgreen:
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 海子自杀的原因

帖子yijun 在 29 Apr 2009, 09:49

[quote="Motif"]
面朝大海,春暖花开
--------------------------------------------------------------------------------
从明天起,做一个幸福的人
喂马,劈柴,周游世界
从明天起,关心粮食和蔬菜
我有一所房子,面朝大海,春暖花开

从明天起,和每一个亲人通信
告诉他们我的幸福
那幸福的闪电告诉我的
我将告诉每一个人

给每一条河每一座山取一个温暖的名字
陌生人,我也为你祝福
愿你有一个灿烂的前程
愿你有情人终成眷属
愿你在尘世获得幸福
我只愿面朝大海,春暖花开
[/quote]
这首诗,是单纯表达愿望,以一种虚伪的情态。
如果单纯只是看他的愿望,很美好,问题是,如果看写这个诗的人,就立马虚伪起来了。
因为,这首诗里面的每一句,他都做不到,他都恰好位于其反面。
他的实际经历就是:
他不幸福;
他不甘于喂马,劈柴;
他不关心粮食和蔬菜;
他即使有一所房子,面朝大海,春暖花开,也不感觉幸福;
他别说和每一个亲人通信,他连与父母的关系都不知道该如何处理;
那幸福的闪电告诉我的,那就是那些诗里面的东西了,他是希望每个人都读,但是,当时就是没很多人读;
给每一条河每一座山取一个温暖的名字,他实际上看到昌平西面的山,就烦;
陌生人,我也为你祝福,他这里首先想到的,肯定是他初恋女友的丈夫或者就是初恋女友之类的,他想到,就想灌醉自己;
......
我促狭了点,毕竟,死去的人,得有点尊重。
但是,实况就是如此。
当然,诗的作用,就是寻找同感的人。
只要存在同感的人,那它就有了价值。
所以,我也绝对不是否定海子诗歌的价值。
只是站在我的角度,评论其绝对精神价值。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: 海子自杀的原因

帖子Wuzhideren 在 29 Apr 2009, 19:04

海子的诗歌我是非常不熟悉,不过散见过一些,印象还好,但没有专门读过。北岛的诗歌是专门读过一些,我曾经非常喜欢北岛。大致看了下大家的评述,我赞同yijun的分析方法。不过我觉得这里面有个问题没有讲的很清楚,就是艺术作品的功用到底是该如何定位的,如果站在世俗的角度,我是不同意yijun这样的透彻的分析将其作品的意义摧毁。但我同意如果要定位的话,他的诗歌不是一流的东西,只能是二流以下。也不知道为什么,一说其海子我就想起北岛,大概是他们是经常一并被提起的诗人之一吧,作品意涵的对立也是很明显的。
Wuzhideren
 
帖子: 681
加入: 13 Feb 2007, 23:09
地区: 北京

Re: 海子自杀的原因

帖子文静 在 29 Apr 2009, 21:48

我同意Wuzhideren,实际上我也问过yijun这个问题。芸芸众生,他们除了为人类物种繁衍作贡献之外,实在谈不上有什么人生意义。可是,他们的生活中也需要小小的诗意,美感,情趣,感动。。。对于海子这样一个流行诗人,他满足了很多人这方面的心理诉求,实在是没有必要把他放在一个极高精神层面上严格要求的。
文静
 
帖子: 322
加入: 04 Mar 2007, 12:16
地区: 上海

下一篇

回到 文学


谁在线

本版乘客: 没注册乘客 和 0 路人

cron