[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/db/dbal.php on line 110: Undefined array key "cached"
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/db/dbal.php on line 111: Undefined array key "normal"
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/db/dbal.php on line 112: Undefined array key "total"
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/session.php on line 885: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3393: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3395: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3396: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3397: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:2922)
长途大巴 • 阅读主题 - BBC“神秘的混沌理论”

BBC“神秘的混沌理论”

BBC“神秘的混沌理论”

帖子guew 在 03 May 2010, 10:46

混沌理论不新鲜,关键是在片中,从50分开始讲到了用计算机模拟生物的进化。不知道是导演故意弄的很科幻,还是现在的科技真有那么牛。
[url]http://v.youku.com/v_show/id_XMTY0ODc0NzQ4.html[/url]
guew
 
帖子: 322
加入: 25 Feb 2008, 12:08

Re: BBC“神秘的混沌理论”

帖子yijun 在 04 May 2010, 23:39

我反正是从来看不上混沌理论,上个世纪理论物理所的郝柏林他们热衷于搞符号动力学时,就看不上,因为单纯以数学的角度,那些东西太单薄,没法假装深刻。
确实,当时信心满满地做这些东西的人,现在也都南墙知返了;只是在科普与大众领域,还有一帮子帮闲的人,在热乎。
计算机模拟进化,还差很关键的东西,是啥,我也不知道,只是觉得,对于进化,还有非常深刻的东西,尚不为人所知。
那么,这种情况下,模拟的规则,就先天缺陷了。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: BBC“神秘的混沌理论”

帖子why 在 05 May 2010, 01:45

片中计算机模拟生物的进化的那段演示很可能是真的。
从混沌到复杂再到进化,其中的关键,读一下埃德加·莫兰(Edgar Morin)或许可以解决吧。我读过中译本的《方法:天然之天性》,一直想找到《方法》乃至埃德加·莫兰的全部文集但是一直没有如愿!《方法:天然之天性》一书里所蕴涵的思想,和唯识有相似之处但各自的侧重又有所不同——只是,不论是西方的当代先进思想还是古老的精神传统,真正能说出个所以然的人是在少有!
why
 
帖子: 315
加入: 11 Feb 2007, 17:39

Re: BBC“神秘的混沌理论”

帖子guew 在 05 May 2010, 12:07

可能考虑到目标观众,对于那套模拟算法的大致构架和基于的具体公式,导演没怎么说。不过,我总觉模拟进化这这东西太科幻,太玄乎~
guew
 
帖子: 322
加入: 25 Feb 2008, 12:08

Re: BBC“神秘的混沌理论”

帖子why 在 05 May 2010, 12:35

[quote="guew"]可能考虑到目标观众,对于那套模拟算法的大致构架和基于的具体公式,导演没怎么说。不过,我总觉模拟进化这这东西太科幻,太玄乎~[/quote]
科普就是浓妆艳抹的科学,“模拟算法的大致构架和基于的具体公式“,对于大众——尤其是电视机之前的观众来说, 太乏味了。节目里已经说得很明白,即使知道了那套模拟算法的大致构架和基于的具体公式,也不会对观察者的理解有任何益处,因为:进化没有主宰(无我),也没有规律(无法)——括号里是我的注释。模拟进化尚且如此,更不用说被模拟的那个了——
why
 
帖子: 315
加入: 11 Feb 2007, 17:39

Re: BBC“神秘的混沌理论”

帖子yijun 在 06 May 2010, 00:03

看了片子的50分钟以后的部分,那个运动系统的模拟进化,要实现并不难,适当的建模,就可以玩出来。但是,他这个东西距离真实的进化,还很远。
首先,他初始的约束很明显,就是腿已经被设计为行走的主要肢体,因此这个系统,实际上是一个已经获得双腿优势,双足步行模式已经被确立的,行走康复训练。
而在实际的进化里,后肢优势本身是逐渐建立起来的,双足行走是受到复杂的生境约束,以及其他因素的约束,而形成的运动模式,是结果,而不是在那个模拟里面,作为初始条件。
再者,具体的建模里头,还有不少名堂,虽说没去看他的原始论文,但我估计他肯定设置了不少人为的“参数”,使得“进化”结果更为好看。

所以,他这个模拟本身,意义远没有他自称的那么大,有些话更是文宣式忽悠。

至于why说“进化没有主宰(无我),也没有规律(无法)”,我认为不能这么武断和粗暴。

另外,看到片子里面总是强调混沌理论的简单性的力量,我的看法是,简单和浅薄是两码事,混沌理论是浅薄,而不是简单。说它浅薄,是因为它所描述的对象的局限性,远比那些粉丝们所认为的,大得多。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京

Re: BBC“神秘的混沌理论”

帖子why 在 06 May 2010, 01:51

BBC的许多系列科学节目都是精心编排的,不过,再好的节目,也要有善于欣赏的人。节目最后出现的模拟进化其实只是点睛性质的稍作引申而已,目的并不想要是告诉观众说混沌理论如何如何高明的意思。
why
 
帖子: 315
加入: 11 Feb 2007, 17:39

Re: BBC“神秘的混沌理论”

帖子yijun 在 06 May 2010, 07:11

进化算法有大大的问题,而且,适应性~反馈调整,仅仅只是生物进化极小的一部分。
yijun
Site Admin
 
帖子: 4448
加入: 10 Feb 2007, 02:16
地区: 北京


回到 数学


谁在线

本版乘客: 没注册乘客 和 0 路人

cron