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长途大巴 • 阅读主题 - 贱民眼里出“英雄”

贱民眼里出“英雄”

Re: 贱民眼里出“英雄”

帖子Wuzhideren 在 24 Aug 2010, 23:57

你推测的情况应当是比较有可能的情形,也讲得通。不过我还是不赞同把BTV隔绝于公权力之外,但要说BTV就代表了此事件中的公权力也不妥当。
我认为BTV是至少代表了部分公权力的,这个判断也来的简单明了。因为作为公共传媒,就算它是个娱乐传媒,在它介入公众事件的时候,它确实就具备超越普通人的一些权力,因为它具备瞬时向社会传播信息的巨大能力,这个就是再大腕的明星也比不了(而且事实上,压根不是娱乐那么简单,BTV一共有N多个台,科技,生活,综合,青少等等一窝,这个不是作为娱乐新闻报的,每个台都有)。
这个事情我觉得公众的反应都是不错的,因为一开始公众舆论并没有倒向郭德纲一边,恰相反,人民群众那会还琢磨着老郭为啥就占着绿地不还,真不地道呢。恰恰就是BTV一手泡制的闹大新闻事件才使得事件升级,背后力量的介入。从这点上说,我们是不是还应当感谢下老郭犯了回愣,让公权力从隐身状态现了形,从抽象状态变了具体,所以人民群众才有的放矢呀。人民群众也不是善主儿,跟BTV一样不要脸,一样拿老郭当枪使,对着狡猾而又纵容下属肆意妄为的“公权力”开火了。双方各得五分,平局收场。

耐人寻味的恰恰就是这个背后力量的介入,为啥要介入呀?真的就是你想的那么简单的么?我怎么觉得这里面还有另一层意思呀,我看人民群众最不待见的就是这层意思。如果说这个背后力量就是那个本应该公正无比铁面无私的公权力的话,那就该郭德纲BTV各打五十大板了事,我相信人民群众肯定会把郭德纲跟BTV当个P放了,而不会现在这样不依不饶。人民群众肯定是够不着站进BTV的队伍,所以只好跟郭德纲站一边了。

咱们这事还是就别跟香港比了,我都觉得丢人。人家出那么大一艳照门,也没见人家那公权力是咱们这么作为的。
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Re: 贱民眼里出“英雄”

帖子yijun 在 25 Aug 2010, 00:24

到了事情的后半部分,BTV当然就成为了DANG的媒体,这也没问题。DANG指挥枪,和媒体接受DANG的领导,在现阶段的中国,都是必需的,都是我赞成的。
你所谓的群众,其实就是单纯的逆反心理,谈不上什么理性,更谈不上靠谱。
这个背后力量的介入,是政治,这点无需遮掩,它背后有大量背景,这也毋庸讳言,现时下的政治局势很复杂,反三俗只不过是其中一个你看得到的小浪花而已。
但是,那些都无需讨论,我的观点是,不管有多少人是真心实意地反三俗,只要能说得出“反三俗”,我就支持。一个社会,“礼”是最虚伪的,但是,一个社会若不整天把“礼”挂在嘴上,那就是无可救药的社会。
现在的TG,还能够记得在嘴上挂一些“礼”,就不是无可救药的。

至于群众,跟小孩子是一个脾性,逆反,是可以容忍的,只要不造反。

艳照门,还真就是单纯的侵犯人家隐私,跟郭这个违反公德,不是一个范畴的事情。广大群众在这个事情上犯糊涂了。BTV是狗仔的做法,但不是狗仔的实质,郭有违公德在先,BTV去访去查去偷拍,都是媒体应该的责任。艳照门,除了泄漏照片者侵犯事主的权利,诸多男女事主并无侵犯他人权利。所以不能拿那个跟郭相比。
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Re: 贱民眼里出“英雄”

帖子Wuzhideren 在 25 Aug 2010, 00:46

到这算基本达成一致吧。

不过这个艳照门还是要说说了,我说的不是你所指的。艳照门本身是跟此事无可比性,但也绝对有可比性。因为艳照门到后来也不是一个单纯的个人隐私问题。我记得很清楚,后来港府专门为艳照门开了个什么会,主旨就是要求演艺界人士尤其青少年偶像加强自身品德修养,为香港青少年表率示范,好像也有对娱乐传媒同样类似之训诫,其目的旨在保护香港青少年身心健康。但做法就很文明,事主之间都要刀枪相见了,政府并没有说出来当大哥采用非常手段摆平各方,而只是尽职尽责,做该做的,不越界,其余的留给律法。而我们的公权力一有风吹草动,首先就拿普通公民一些最基本的权利胡乱开刀,我说的就是这个。
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Re: 贱民眼里出“英雄”

帖子yijun 在 25 Aug 2010, 01:02

延伸一点讨论,我一直认为《新闻联播》是中国电视里面最值得称道的节目,不管啥台,不管啥节目,都不如新闻联播好看和值得看。
呵呵,我这一说,不知会引起多少人的反胃,但我明知如此,还是要表达我的这个真实感受。
为什么呢?因为作为DANG的喉舌,《新闻联播》一般来说,比较好地完成了舆论导向任务,除了那次带黑纱的意外。
何谓舆论导向,那就是表达社会以及社会各个团体的“礼”。
这个“礼”,可能真相是非常之虚伪的,但是,作为一个社会的主导者,若不能清晰地表达一个“礼”出来,必然令最广大的群众丧失可以依赖的价值观。
你可能对此表示惊讶,新闻联播里面说的那些骗人玩意,怎么可能成为广大群众可以依赖的价值观呢?
那是你错了,真的,若说了解广大人民群众的心理,社会心理,你,我,都比不过依靠群众夺得政权的TG,都比不过具有毛泽东训练出来之传统的TG。
随便举例。
广东罢工,美国CIA某些人很兴奋,积极行动起来,觉得这是一个好劫财,如果能够令中国广大工人此起彼伏都来罢工,消耗中国这个世界工厂的效率,进一步动摇TG的政权,多好的事情啊!于是广大民猪分子开始摇身一变,成为了工运分子,纷纷做起打工仔的代言人,向ZF提政治要求。不过,一个记者的微观报道,让我不得不骂那些人两个字,SB。然后非常放心,那些领美元的,终究是不懂中国的广大群众。
那个报道是这样的,一个记者问一个参加罢工的染黄毛的小打工仔,是否觉得罢工应该一直坚持下去。那个小年轻有点矛盾地说,“不好坚持下去吧,只要老板涨个2~300,就差不多了吧,现在世界金融危机,如果天天罢工,要工资翻倍,会影响中国世界工厂的地位的。。。”

这就是新闻联播,以及类似新闻联播的其他媒体的作用。我很赞赏它的这个功绩。
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Re: 贱民眼里出“英雄”

帖子yijun 在 25 Aug 2010, 01:13

我不是很明白在郭这个事情里面,“拿普通公民一些最基本的权利胡乱开刀”是指什么?
媒体围剿郭,我相信,那些DANG的媒体,是有政治目的,是为了舆论导向,但是大量的记者和小媒体纷纷参与围剿,说得冠冕堂皇一点,是出于维护记者的权益,维护媒体的权利,也可以说得小人一点,是为了报复郭那句“记者都不如妓女”。最典型的,例如网上很有影响的那个《不许联想》博客,三联的记者王小峰,算典型的普世分子,但这次屁股坐在记者这边,也参与围剿郭,(贱民眼里出“英雄”这个说法,正是从他那里看来的。)要说王小峰也领有政治任务,是不可能的。

郭作为公民的基本权利,没有受到任何损害吧?
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Re: 贱民眼里出“英雄”

帖子yijun 在 25 Aug 2010, 01:32

对TG不满的,可以拿印度来和中国对比一下:)

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【原创】印度崛起:神话与现实 278
【本文涉及具体工厂信息,请勿转贴】

好些年来,西方媒体在不知疲倦地炒作印度主题。印度不仅在经济上崛起,印度的民主、法制、西方式的教育和在西方的人脉将保证印度崛起的可持续性。在新兴经济中,中国崛起是一个不得不面对的现实,俄罗斯和巴西的未知数远大于已知数,只有印度崛起才是世界和平、民主、大同的希望。但事实怎样呢?对印度经济作全面评估并下权威结论,这不是我们力所能及的事情,我们只能管中窥豹。恰好,眼下有这么一根管子,可以窥视印度之豹的一斑。

看过Slumdog Millionaire的人都对印度有一点印象,去过印度的人都说,电影没有夸张。 我们的同事20年前去过印度,现在再去,德里、孟买的市中心光鲜了,但贫民区依旧,“大街”上冲着来往车辆拉屎撒尿的男女老少依旧。但这些或许不能做算,那就看印度的工厂吧,尤其是采用外国先进技术、“按照国际标准”新建成的化工厂。

印度IOCL(India Oil Corporation Limited)是印度最大的石油化工公司,这也是印度最大的商业性公司,尽管是国营的。IOCL在Furtune Global 500名列105,是所有印度公司中排名最高的。IOCL占印度石油和燃料市场47%,占印度炼油能力40%。不管从哪方面看,这都是一个成功的印度巨无霸公司,是印度石化行业的航空母舰。IOCL计划从石油行业打出去,充分利用炼油能力,将炼油副产品升级为化工产品,打造石油化工产业链。这是世界上大部分石油公司通行的做法,也是行之有效的做法。

IOCL在印度北方修建了一个大型石化基地,包括乙烯、聚乙烯、聚丙烯等大化工装置,其中聚乙烯部分是我们负责了。按照常规,我们公司提供技术,不是全盘承接设计,而是提交所谓“工程包”,包括主要设备计算、产品工艺、基本操作规范,IOCL指定工程承包商(EPC,全称为Engineering Purchasing Construction,统揽工程设计、设备和材料的选型和采购、施工),负责从具体设计一直到安装投运事宜。这里应该说明一下,工程包里指定反应器多大、精馏塔直径和用多少块塔板这些工艺设计,但具体到反应器安装在哪里,管线走向和长度、阀门和测量仪表的选型和安装位置、容器安装的地基和retention dyke(易燃液体容器一般坐落在一个“游泳池”里,万一发生严重泄漏,可以控制在小范围内燃烧,不至于蔓延得到处是火),还有就是楼梯、天桥、下水道、高架管线的框架,这些工程细节都是EPC负责的。IOCL作为印度最大的国营公司,把EPC交给印度最大的EPC公司EIL(Engineers India Limited),这很自然,同为印度国营,而且都是印度石油部的下属,肥水自然不流外人田。到这里,一切都是按常规行事,没有什么特别的。但后面问题就来了。

加方送交了所谓BEP(Basic Engineering Package,包括基本设计,主要工艺计算,heat and mass balance,rate table,equipment sizing,抱歉,好些专业术语就偷懒了,我也不知道现在国内的标准说法是什么),然后就是到首次开车投运的时候派人指导。按照计划,两年前就应该完工,准备投运了,结果由于种种拖延,一直到今年上半年总算准备就绪,传话过来,你们派人过来吧,我们都准备好了。于是加方人马过去了。不多,不到10个人,从上游工序到下游工序到技术支援到项目总管,其中几个我很熟,这两天他们回来了,正好说起他们的印度之行。不说不知道,一说吓一跳。有什么好吓一跳的呢?

投运之前,是设备校验调试和完工验收,俗称commission和turn over。设备调试包括局部试运行,校验则包括信号线路核查、逻辑保护校验。不是最后一个螺丝钉拧紧了就完事了。局部试运行好理解,信号线路核查包括每一个从现场通到DCS的仪表,包括断路检查、仪表量程检查,如果是控制阀,还要作阀门特性检查,包括在0%、50%、100%的目视核实。逻辑保护校验更加复杂,对所有的触发信号都要试一遍,看是不是保护动作按设计准确实现。完工验收不仅要检查设备的一般外表,还要确认所有在施工和调试期间临时跳过(称为impairment)的逻辑保护或者信号连线全部按照生产要求复位。这字签下去是要负责任的。不过老印的commission好像就是走一遍,“啊,这个我们知道了,会处理的”,“那个小菜一碟,随后就给你弄好”,于是这些都算作已经处理好了。至于随后是不是来处理?嘿嘿,嘿嘿。

按照协议,EIL负责EPC,一直到首次开工投运,之后移交IOCL管理日常运作。Commission是EIL负责,turn over由IOCL说了算,加方人马只是技术顾问,在首次开工投运期间监督指导,实际操作由ICOL的人负责。出于责任心,也为了熟悉情况,加方人马到现场巡查。但看到的情况倒吃N口冷气,一直抽到咳嗽呛住喘不过气来。

这个聚乙烯工艺按照化工标准来说是高温高压易燃易爆的,按说施工应该谨慎仔细才对。但不知道印度是缺乏螺栓还是漫不经心,或者是随时准备拆开设备抢修容易点,大部分法兰只上了一半螺栓;高空的架空天桥栏杆只在两端漫不经心地拧上两个螺栓,其他地方摇摇晃晃根本没有生根;楼梯台阶龇牙咧嘴根本对不齐,脚下不留神就要踩空或者绊倒。主要过程设备的安装也是一样,七歪八扭,而且设备安装位置根本不考虑维修的便利,需要拆开大修或者清理的话,根本没有地方展开,吊车也开不进来,但这已经不是安装的问题,而是具体工程设计的问题了。

更糟糕的是,信号和逻辑检查要么就是根本没做,要么就是漫不经心。不少测量仪表和阀门根本和DCS上的显示对不起来,说是反应器里230度,天知道到底是在读的什么地方,或许是精馏塔的压力也不一定。说是出料阀打开到75%,实际上信号不知道跑到哪里去了,阀门像大象屁股,稳坐泰山。逻辑保护更加糟糕,按照设计要求,切片机的螺杆和转盘切刀是连锁的,如果转盘切刀没有开动,或者刀盘和切面距离超过一定数值,或者激冷水流量达不到一定数值,螺杆不能推进,否则熔融的聚乙烯就从刀盘和切面之间的间隙里流出来,然后冷却凝固得到处都是,这就麻烦大了。但这样基本这样重要的逻辑保护竟然没有工作,首次试车的时候,整整6分钟,熔融的聚乙烯就这样像速凝胶一样蔓延出来,把崭新的切片机和厂房弄得一片狼藉,直到加方人员发现异常叫停。然后呢?这就是印度人力便宜的好处了,厂门外就是大片贫民区,叫来不知道多少印度妇女(设备尽管是钢铁的,厂房尽管是混凝土的,但还是要小心,不能刮啊凿啊弄坏了设备和厂房,大概是因为女人比较细心,所以叫她们?),头上顶着一盆一盆割下来的凝固聚乙烯倒出去,直到下次……

由于这是异常停车,在高温高压下溶解在熔融态聚乙烯里的溶剂和其他易挥发碳氢化合物这时都析出了,在凝固聚乙烯内部形成气泡。在表面的就挥发到空气里,在深层的就要到切割到那里才跑出来。催化剂也没有来得及失活(deactivate),可催化剂里有遇到空气自燃的成分,在正常情况下,这都是封闭在设备和管路里的绝氧环境,没有问题,现在问题可就来了。怎么办呢?没有什么靠谱的安全措施和通风,只是人手发一个灭火器,然后就自求多福吧。一天十几次几十次大小火情是常事,完事后大家一个high five,哥们,咱们都熟能生巧啦,哈哈哈。这样的安全措施在加拿大是要被告上法庭的,加方人员都不敢到现场,反正他们只是顾问,这时候就只问不顾吧。

在短短的试运行期间,由于经常出现超压,压力保护阀(pressure relief valve,PRV,或者pressure safety valve,PSV,两者严格来说有点区别,但咱们这里就不抠字眼了)经常跳起来。PRV或者PSV一旦跳起来,生产就必须停下来,查明原因,解决问题,然后PRV或者PSV复位,然后才能继续。但老印们胆大心……粗,竟然把好些PRV和PSV锁住,这样就跳不起来了,省事,反正设计有很大的保险系数……这就和高压锅一样,把保险阀堵死,高压锅或许在大多数情况下并不见得就会爆炸,但一旦爆炸起来,嘿嘿……这种投机取巧是要出人命的。难怪Union Carbide对博帕尔的事情一直不认账,现在我倒有点同情他们了,谁知道当年厂里的老印是怎么伺候他们的设备的。水力输送切粒的设备有blow door,意思和PRV差不多,万一压力太高,就把像船舱门一样的设备盖板爆开泄压,但这盖板老是爆开,所以老印就用绳子把它绑起来,倒是因陋就简!

IOCL的操作工也很特别,全是新毕业的大学生。这一点好像中国很多大型引进企业也有类似的做法。这实际上是一个很不好的做法,问题太多了。表面上,大学生知识多,起点高,大学生操作工集操作工和工程师为一体,集日常操作和工艺优化和改进为一体,似乎是一个好主意,但这里忽略了一个最大的问题:操作工和工程师的思路是不同的。这不是谁更高明的问题,而是两种环境需要两种不同的思维。工程师着眼于从设计层面作长远的改进,从历史数据和当前异常出发作深层分析;操作工着眼于从日常操作出发,维持稳定高效的运行和发现异常(trouble shooting)。比如说,反应器壁上一溜5个温度计,上面两个和下面两个读数正常,中间这个读数偏高,工程师的思路一般是:反应器里的混合出现异常,所以形成反应器热点,需要改变反应条件,控制热点问题。操作工的思路一般是:上下四个温度都显示正常,中间这个温度先查一下走向趋势,如果就是在近期突然爬高,十有八九是温度计出毛病了,叫仪表工来修,如果是一直就高?那就不应该今天才看见,一般不会是这样的情况。另外,工程师和操作工的素质要求也不一样。工程师的长处在于深度分析,从混沌不清和不完全的表象抓出问题,提出有效的解决办法。操作工的长处在于对整个工况的全面掌握,并对异常现象及时准确地处置。工程师对于专题知识比较深入,操作工则对“管区”里不分专业的所有事情都要烂熟于胸。工程师好比专著,操作工好比百科全书。工程师可以用几天、几个星期、几个月对一个问题深入研究,操作工对于眼前发生的异常如果不能在下面30秒内正确处置,工厂就可能遭受严重损失,甚至发生人员伤亡和环境灾难。这是完全不同的两种技能。大学生操作工最大的问题就是教条主义,发现异常先想书里是怎么说的,把看到的一切都当作精确表象,然后钻牛角尖,而对仪表故障、设备故障、管路堵塞、天气影响这些“常识”性的非理想东西漠然不知,也想不到,“DCS显示那是xxx度呀?”

事实上,大学毕业生当操作工常常是档次思想在作怪,书读得多就是高档,高档肯定优于低档,而全然不顾实际需要和不同思维方式的差异。如果不是用这些青涩而又自以为know it all的新科大学生,而是从现有工厂找有一定经验的操作工,效果会好很多。他们有一般化工厂操作的基本经验,有从别的地方带来的好习惯,让工程师专注于他们擅长的长线改进,这才是正道。

加方除了一两个工程师外,其他都是有经验的老工人。其实有的也不老,40出头而已。他们只有高中或者最多community college的教育程度,但实际经验丰富。他们刚到的时候,IOCL的大学生操作工们根本不把他们当一回事,他们提出的建议很多也显得土气或者多此一举,直到这些精英们出了问题……

另一个问题是档次观念通常也和等级观念伴生。这些大学生操作工并没有利用自己的知识优势,对工头有合理建议不敢提,对不合理指令不敢抗争,只会唯唯诺诺。有一次加方人员发现严重异常,叫印度操作工赶紧拉闸(当然不是真的拉闸,是按紧急全线停车的按钮),那小印支吾了半天,说是要请示了才敢,但当时情况根本没有时间请示,结果被加方人员“逼着”拉了闸,然后就嘟嘟囔囔了一天:“我完了,我要被开除了”。加方人员只有口瞪目呆,“你救了工厂,要不得停工一个月,怎么完了呢?这本来就是你的现场处置职责啊!”还好,他后来没事,送了一大口气。也不应该有事,但这说明了印度的工业文化:该放权的不放,大学生操作工业只是机械的“按钮工”。说道工头,这工头其实是老大学生操作工,其实也是加方二十年前在另一个同类化工厂“教”出来的徒弟,同一个“师傅”这次也去了。二十年前和现在重复引进,这在中国会不会被精英“真相党”提溜出来批判?顺便再说一句,这基本技术是50年代末开始开发的,70年代基本完善,现在的第二代技术已经大变样,本来以为印度会引进第二代技术,结果还是引进了20年前已经引进过的第一代技术,所有人都大惑不解,但这是题外话了。

倒也不是说这些大学生操作工都是无能之辈,有一些很聪明,也好学,但依然由于不正常的工业文化,有了自己的想法,反而要通过加方人员转达上峰,自己不敢。还有就是,这些大学生操作工身兼工程师,但工程师应有的数据分析、方案评估、参数调整这些本分事,反而没人做。谁都有份,谁都“能做”,谁都不做。工头更应该做,经验也多一点,但他还要管日常运作,根本没有时间做这个。

自动化程度再高的化工厂,也有控制室操作工和现场操作工,有的马达、阀门太重要,不敢用DCS远程控制,要现场操作工确认情况后,在现场启动,或者在现场拨动“容许”开关后,DCS才能启动。但现场操作工最大的职责是做控制室操作工的耳目和手脚,很多东西要现场亲自看了才能确认。比如说,控制阀的阀杆粘滞,动作不利索,DCS上不容易看出来,现场观察个几分钟就看出来了;冬天仪表冻住了,现场也能看出来;管路泄漏,手动转换阀(好比铁路上调度的道岔)弄错了,往复式压缩机活塞行程的调节,设备震动确认,异常噪声、气味,这些都要在现场做。但老印似乎控制室和现场的人不大交流,看到DCS数据对不起来,抓耳挠腮苦思冥想,就是想不起来叫现场的人实地看一看,看看是否能看见异常。

说到现场,他们也有他们的苦恼。化工厂用无线电对讲机是常规,但据说印度的无线电频率管制异常严格,大概是怕频率落到坏人手里,被用作恐怖活动?结果是,大家共用一个频道,你说话,我就只能等着,效率严重低下。还有就是几乎工会式的分工。加方人员建议查看一个什么东西,就在眼皮底下,但老印会不辞辛劳从老远调一个“有关人员”过来,其实就两步路的事情,就是自己不去或者不肯查,不知道是不是怕掉价。但要是真从老远调一个人过来,那就不知道什么时候才能过来了。平时需要2-3分钟的事情,现在都学乖了,要提前量至少40分钟,那这事情真的“按时”做了还有点可能,要是临时指派人,那就只有自己上吊了。

更大的问题是EIL。不知道他们是缺乏经验,还是偷工减料,压缩空气管线是气动阀门的生命线,大阀门就要用粗气管,否则传输滞后严重,阀门动作迟缓。但老印硬是该用3/4英寸或者1/2英寸管的地方用1/4英寸管,结果紧急截止阀要4分钟才能关闭,这要是到了性命交关的时候,可是如何是好?法兰用印度产的密封垫圈,这东西本来也没有太大的技术含量,但还是有一定的要求的,结果印度垫圈一下子就漏了。EIL的人也绝,高压管线漏了不怕,用铜条砸进去,像二战潜艇在水下挨了深水炸弹后管线或者艇体漏水时那样。问题是,这方法管用是管用,但潜艇是在水下逃生时临时这么干,只要能听到基地就是胜利,可以大修的时候按照更加永久性的方法修复。可这不是那样的紧急抢修,这东西是要百年大计的,这就算完了?

由于设计和commission根本做得一团糟,工厂勉强试运行后到处跑冒滴漏,设备卡死,根本离能够安全生产还差得远。现在工厂开工投运做不下去了,只有全面重新commission才可以。但EIL在投标的时候低报了了至少6000万美元,现在每一分钟都是在自己贴钱干活,所以急于脱身。IOCL不肯接受这样一个烂摊子,逼着EIL完成commission。两家打官司,但这真是左手和右手打架,印度石油部夹在中间,哪边都不好帮,但两边都不能不帮。知道什么是双输吗?这就是。

即使EIL把commission做完了,IOCL的日常维修也没有着落。不知道IOCL当官的是不是美国MBA出身,想学时髦,把日常维修外包出去。本来打算是EIL把commission做完,正常开工起来,然后找一个维修承包商,以后出问题就有地方可推了。现在EIL做得这样一团糟,自然没有人傻到自动吞下这一摊烂屎。IOCL现在就处在commission停顿下来,以后维修也没有着落的地步。这工厂即使哪天转起来了,也是兔子尾巴长不了。至于加方人马?他们在印度这3个月,成天陷于扯皮和烂事,正经开车试运行的事情反而没有做多少,但时间和人数在那里,到时候一交帐单,比印方预算超出一倍,只好把他们打发回家。这些家伙巴不得呢,下一次再要他们回去都难。

同事知道我是干自控的,没忘了给我说说他们自控水平的事。全部是简单回路,连串级都少有,而这种小儿科的把戏在我们这里根本是不动脑筋的举手之劳,且不说DMC、神经元这些“先进”东东,前馈、比例、分程、超驰、解耦、预估、非线性增益、非线性校正、IMC、阀位,这些都玩熟了,到了那里就成了天大的挑战。警报管理根本没有,大事小事一分钟几百个警报信息蜂拥而过,操作工根本不可能做任何反应,完全凭本能(他们连经验都没有)做反应,还常常是错的。这倒不能完全怪他们,要是你对开飞机的体验也就是在Microsoft Flight Simulator上滚过,把你放到真波音747的驾驶舱里,飞行中突然间500个红灯绿灯一起狂闪,各种警笛此起彼伏,你怎么反应?切片机的马达和螺杆之间有变速齿轮,操作工需要知道的是螺杆转速,但DCS显示的是马达转速,操作工只好自己用计算器乘除齿轮变速比。这样的计算在DCS上做不消5分钟,以后操作工就可以方便地直接看到螺杆转速了。这种简单的东西我们抓一个coop大学生就做掉了,但IOCL就是没人做,根本没有自控工程师!EIL只想快点交差,IOCL自己又庙里无人,这样的自控水平,要是把我抓去堵机枪眼,我就直接把脑袋塞进去了,免得受那个罪。印度搞自控理论的水平不差,IIT的文章一堆一堆的,但说道理论和实践脱节,这恐怕算一个极致了。注意:这不是乡镇小作坊,这是国家级的明星级超级企业!

他们设备试运转到一半卡壳了,我们的人就问他们,你们是怎么做的,能不能给我们看看你们的操作规程,说不定能看出点问题。操作规程?什么操作规程?我们几个琢磨琢磨就这么干了啊!于是我们的人立马就晕厥过去了。这好像给人家讲解微分,dy/dx如何如何,结果人家冷不防问你,我会算3/2啊,这dy等于几,dx等于几啊?除一除不就出来了吗?你是该哭还是该笑?

工厂投产严重拖延,预算严重超支,这么多返工的活儿这钱都不知道从哪里出,正常备件更是没有着落。现在有点理解LCA和阿琼坦克怎么那么艰难了。

问这些印度回来的人一个问题:印度作为下一个世界工厂的前景他们怎么看?他们一阵哈哈大笑,我们不担心,我们的孩子这一辈子也不用担心,再以后的事情嘛,现在就不顾上啦。


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再说一个亲历的事情吧,给晨大的文章附个例子。 124
兄弟在印度的时候,一次突发奇想,买了火车票,想在旅途中体验底层群众的生活。特别买了第三等级的车票。等到点上车的时候,我才发现原来第三等级的车厢是一个闷罐子车,里面没有座位!密密麻麻的挤满了男女老少,更妙的时候还卖更低等级的票,车顶上也趴满了人。车里的汗味咖喱味等等掺合在一起,充满了浓烈的怪味。兄弟我实在没有勇气挤进去待上几个小时。只好下车换票升舱。第一or第二等级的车厢和闷罐子车相邻,完全是形象的三个世界。第一等级的车铺着地毯,沙发座椅,有空调,有服务员送茶送咖啡,门口有守卫,没有坐满;第二等级是硬座,一人一座,有电风扇,门口各一个守卫,没有坐满。但是,哪怕相邻第三等级车厢快挤死人了,也没有人越过雷池,挤到第一第二车厢里面来! 如果在现在的中国,这完全不可想象,早就用过来啦。这种平等意识,是老毛和甘地的不同,也是他们带给各自国家的不同。
站在月台上,蒸汽机车吃力的拉着这列车缓慢的前行,第三等级车顶上的人眼神失神,茫然,痛苦,冷漠得看着我给他们拍照,似乎也不在意这车要驶向何方。我想这大概就是印度。它只能按照这个速度前行,如果他要加速,车顶上的人就要给甩下来,甚至连第三等级车厢恐怕也要给甩出...去。

再补:在斯里兰卡旅行也经历过同样的事儿, [ 朱红明 ] 于:2010-08-01 07:58:07 复:3028569
第一二等车厢主要是白人+我一个黄人,第三车厢的人看我们这些人的时候,眼神里面是有一种敬畏的。走过这些第三世界兄弟国家,我常常想,他们名义上取得了国家独立,民族解放,甚至披上了民主自由的外衣,但是人还是没有经过改造。坐在3-40年代(绝非玩笑)的蒸汽列车里面,真是有一种穿越到殖民地时代的感觉。
这些年在外面奔走的经历,让我大大改变了对老毛和TG的态度。如果不是他们,也许我也在中国坐在蒸汽列车的车顶,带着敬畏的眼神看着坐在上等车厢里的欧美白人和日本黄人吧...

在印度呆过一段,感觉印度最大的优势和毛病都是同一件 [ 朱红明 ] 于:2010-07-31 21:31:53 复:3027193
印度普罗大众的忍耐性极强,从心底里接受自己的出身。这样印度不容易乱,可以温和缓慢的发展;但是这样一来各阶层相互脱节,难以发动大部分人都潜力。
另外,印度的英语并不是像电影中那么普及,底层很多能听但不能说的。我当时的司机一年四季都是破旧的大毛衣,烂拖鞋。英语基本只会说Money,那是找我要小费用的;佣人也只会说些简单的句子。我估计是教育没有普及,而没有接受学校教育的印度人英语是很烂的。还有些地方,大众只会土语,这些土语其他地方的人基本听不懂.在那边搞工程项目困难的不可想象。
这些司机和佣人人工极低,司机大约一个月300多人民币,加上消费估计不到100美金,只要我需要,他7×24的待命。无论怎么呵斥,他们也就是报以傻笑...他们可能是第四阶层,连当office boy都不行----在那边租写字楼一般按照面积赠送office boy。别让他们给你冲咖啡,因为他们的指头经常放在咖啡里头:)
离开印度的时候,我一直感谢上天没有给他们一个老毛。


说说我的小看法。我在印度呆过一段时间, [ 朱红明 ] 于:2009-10-11 06:41:10 复:2474332
感觉印度人看中国,有点我们看小日本那么点意思,---当然程度有所不如---,带点嫉妒,眼红,不屑,对中国的每一个进步和亮点都是羡慕中夹带着愤恨。但是这些人仅仅是精英阶层。
印度的年轻人(受过良好教育,有不错的工作,至少自称第二等级),也能正视这个世界,正视中国的进步,虽然觉得中国怎么可以这样,怎么不搞民主啊普选啊等等,但是也承认中国很多做法是很有效的,进步是很快很实在的,值得印度借鉴。
不过,广大的3-4等级却没这样的意识,虽然他们很能吃苦,不过因为天生的等级低下,认命,不像咱们中国人民,为了改变自己低下的经济地位,不但能玩命的干活,(大部分)还能自觉的把自己的前途命运和国家民族的前途命运紧密相连。印度人民基本上是干了自己被规定(不知道是否强制的)的活,就全副心思放在能否得到应得的那点报酬上面了。有点像咱中国旧社会,劳苦大众不大觉得国家的前途和自己有什么关系。
所以,老广兄担心的虽不无道理,但是因为印度阶层脱节的太厉害,有忧患意识的精英阶层和广大的人民大众之间基本没啥互动,除非也出现老毛这样的大牛人,能把最广大的印度人民群众发动起来,否则,中国人帮忙搞好了基建,也不能从本质上改变印度。
yijun
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Re: 贱民眼里出“英雄”

帖子Wuzhideren 在 25 Aug 2010, 03:22

呵呵,后面的延伸我知道你想要表达什么,不过这个问题对我来说真复杂又纠结。回到老话,普天之下莫非王土,也许你想的对,中国就适合这个治法。只是我是真的有些水土不服,看来我不是被米国人的糖衣炮弹软化了就是给现代文明的生活方式给闹的,谁之过呢?
对印度我了解不多,郎咸平最近有篇新的文章也是对比中国印度的,我觉得道理讲的很不错,不过我看完就浑身不适应,很不待见,这是我很真实的感受。
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Re: 贱民眼里出“英雄”

帖子yijun 在 25 Aug 2010, 04:09

印度这个国家确实有意思,徐梵澄回国后,以他在印度那么多年的生活经历,总结为一句话,“这是一个没有希望的民族。”
这里面似乎有佯谬,因为这个民族历史上出现了那么多雄强的思想者。
还是徐梵澄,记得他说过这个现象,大概是因为这个物产丰富的热带国家,要解决基本的生存问题,实在是太简单,一个饭钵一块布,就可以构成一个光溜溜人的全部财产,保证他能够得到基本的生存,因为根本用不着房子、御寒的服装,讨点吃的也很容易。在这样的基础上,自然可以闲出很多人来,思想。在同样的基础上,人们也自然乐于闲着,不干活。又一个要命的因素是,他们的思想,不管是哪个教派,大都是重视来世胜于重视此生,重视天国胜于重视人间。再一个要命的因素是,根植于他们的思想,人群以血缘而被划分为贵贱的多个等级,这种等级制深入其社会的方方面面。
自然的结果就是,这是一个在世俗生活方面缺乏前途的民族,而他们的宗教和思想,又存在极大的致命误会。

有意思的是,这样一个民族,后来自然地、轻松地成为了西方的殖民地,长期的殖民统治使得这个民族又新添了一个变量:面向西方的奴性。
等到其独立后,又再添一个变量,就是一个世界上最大的民主制。

所有这些混合起来,就是印度。

你说的郎咸平的新文章我刚才搜索看了下,西西河上我看到不少人有在印度生活或工作的经历,他们的帖子基本都可以佐证他的观察,那就是,印度的贪腐,绝对是中国的10倍百倍,这个伟大的民主国家。
yijun
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Re: 贱民眼里出“英雄”

帖子Wuzhideren 在 28 Aug 2010, 11:02

补充一个,你对新闻联播的看法我赞成一半。我对新闻联播的态度就犹如老一辈们对待科举八股文的态度,我们的眼界与成长经历都是伴随着新闻联播每天晚上七点钟的音乐一起走过的。也正是因此,谁也没有我们这代人更有资格对新闻联播说三道四了。
CCTV最有价值的节目当然是新闻联播,而我觉得CCTV最受老百姓欢迎的节目应当都不是春晚,而是“焦点访谈”,这次事件我想BTV应该吸取个教训,以后做此类公益新闻别放自己的狗仔去瞎搞,多向前辈“焦点访谈”学习,能解决多大问题且不说,好歹也能给自己立一口碑。
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