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长途大巴 • 阅读主题 - 做老二的意义ZT

做老二的意义ZT

做老二的意义ZT

帖子yijun 在 25 Aug 2010, 01:54

这个看问题的角度很质朴。

——————————————————
中国GDP总额超过日本的意义
陈经

GDP超过日本这个事,2000年时我没有去想。那时GDP总额只有日本的五分之一到四分之一,我不会去想GDP超过日本的事,直觉是需要很多年。但就有思考,为什么日本人口是中国的十分之一,GDP却是中国的五倍。

那时我得出的结论是,日本GDP高估了,有很多虚的第三产业。而中国低估了,汇率因素,统计因素。因此,中日经济实力差距并没有五倍这么大。在当时,这是一个“非平凡”的观察,比人所共知的“日本经济比中国领先很多”要有深度。这大约是我首次较为认真地思考经济问题,所以记得。

到2005年的时候,我大概已经明白,中国以汇率计GDP会在2012年左右超过日本。我把这个问题进一步推到,2030年GDP超过美国。这个推断就需要相当深入的思考了,得出了似乎令人震惊的结论。当然,现在再这么说就没人奇怪了。在当时,绝对是“反常识”的。2002年,莱曼兄弟的研究员“大胆”地唱多中国,说中国GDP在2030年会超过日本。2005年,天涯有一个后来火了的贴子,“驳雪亮军刀2030年GDP超过日本”,看到2030年超日的预测,都觉得不可能。

2010年,从官方统计数字上,GDP真的超日了,全球媒体也会炒一通。但中国舆论对此早有预期,不会震惊了。只有对中国经济数字陌生的外国人可能会忽然惊讶一下。

按传统舆论倾向,会感觉这是中国人口多凑的,人均只有日本的十分之一,还是很落后。中国人均GDP排名不过世界百名左右,约有50-70个发展中国家超过或者和中国差不多。按照这样的理解,这些国家之所以GDP总额没有超过日本,只是因为人口没有中国这么多。所以,中国和自己比是进步很大,但放在全球来看,远落后于发达国家,在发展中国家里也不过中等水平。所以,GDP超日,只是一个“平凡”的事,没啥了不起的。中央宣传也是这样强调的。

这样的评价很自然,不过基本是错误的理解,只把GDP当数字,对其经济意义就不太了解,或者不愿意提。在我看来,中国以汇率计GDP超过日本,绝对是一个“非平凡”的事件,不是人口多凑出来的。

为什么以汇率计GDP超过日本是个很难的事?日本有一亿多人,人均4万多美元,总量很可观了。就算你有13亿人,要凑出5万亿美元的GDP才能超过日本,相当有难度。相对来说,超过意大利的1万亿美元总额就不是太难,只是一个“平凡”的事件,所以2002年中国GDP超意大利也没有什么可说的,欧元一升值,居然被意大利反超回来了。能超过意大利的国家还有几个,印度、俄罗斯、巴西。但能超过日本的国家就没有了,印度也不行,有绕不过去的障碍。

为什么5万亿美元GDP很难凑?因为人海战术在这么大的规模上,已经不管用了。以支出法计算的GDP由消费、投资、净出口三个部分组成。其中净出口数值1500-2000亿美元,占3-4%,大头是消费与投资。消费按数字大约是36%,这个肯定是有低估,但“非平凡”不在于这个低估。投资占GDP约60%,这是一个可怕的比例,除了中国没有其它国家是这样的。人海战术凑GDP,就是凑消费,投资是凑不出来的。中国的GDP大头是投资出来的,不是靠人多消费出来的。2010年8月11日,统计局发言人盛来运说,“今年上半年固定资产形成对GDP增长的贡献率是59.1%,拉动GDP增长6.6个百分点”,就是说的这个事。

以五万亿美元GDP总额计,其中3万亿美元要靠投资来完成。一年要把3万亿美元投资搞出来,是个很夸张的事。3万亿美元投资还是一个统计数字,好象感觉不出什么。它的目的是,实现“固定资本形成额”。这个和消费不一样,消费完了就完了,固定资本形成了,有效期很长。苏联为什么感觉解体是经济灾难?因为前面那么多年搞出来的“固定资本形成”,后来慢慢废掉了,等于打仗炸光了。

中国投资的数字比“固定资本形成额”要大一些,主要是因为土地价值还要算进投资数字里。2008年,“全社会固定资产投资额”是17.2万亿。1999年,“固定资产形成额”是2.9万亿。这些概念比较复杂,大约可以粗略地理解,10年过后,每年的“固定资本形成额”翻了五倍。现在每年投资3万亿美元搞“固定资本形成”。

这基本是个“mission impossible”,GDP第一的美国也搞不定。美国主要是消费,但“固定资本形成额”就可能没有多少。它可能投资数字不小,但真搞成的东西不是太多,大部分付工资耗掉了。如果美国“固定资本形成额”够高,绝不会有要破产的说法。往大里估,它也就是欠20万亿美元。固定资本形成一年要有个3万亿美元,几年下来就很可观了,这些欠的钱根本不是问题。以美国发达的融资手段,还会越来越富。它就是搞不出,而且原来形成的“固定资本”还贬值,经济问题才特别大。原来搞“信息高速公路”,这确实是有效的“固定资本形成”,经济就不错。后来投房地产,有没有效就难说了,看来是个泡沫。现在搞新能源,能不能搞出“固定资本形成”,不好说。

中国是靠夸张的“资本形成”能力,凑到5万亿美元GDP的。这方面不仅超日了,而且超美了。中国一年形成的固定资本,美国是做不到的。比如中国一年建成一万公里高速公路,5000公里普铁高铁,1000公里地铁,美国就做不到。

这个“资本形成”,光人多是没有用的。印度人也多,不过“资本形成”没有多少。人口上亿的国家不少,如果有能力搞“资本形成”,劳动力都不是问题。其它发展中国家人口总数约是中国3倍,但中国的“资本形成”要比它们加起来还要多。

一年3万亿美元规模的“资本形成”,到底是个什么规模?我们估算以后,就会知道这是多可怕的一个数字了。给个直观感受。假设“资本形成”全在房地产上,一个房子100平米,价值100万。3万亿美元就是20万亿人民币,相当于2000万个房子,20亿平米。如果都卖出去了,一天要卖5.5万个新房,成交550亿。最大的房地产公司万科,一年也就卖这个数。如果50%靠贷款,一年光新房的房贷就要新增10万亿。而2010年全年所有新增贷款,计划只有7.5万亿,其中新房房贷只是不多的一部分。所以,中国的“资本形成”,房地产只是一小部分。

再给个直观感受。假设三峡工程完成,形成资本2000亿。20万亿人民币的“资本形成”,相当于一年搞定100个三峡工程。是建成,不是在建。如果算在建,可能相当于一年同时有1000个三峡工程在搞。秦始皇修万里长城,隋朝修大运河,这就是倾全国之力了,弄出事了,不过留下了“固定资产形成”。再比如中国的良田,就是数千年精耕细作形成的,把泥土里的石子捡出来,就得多少代人一直做。这10年搞的“固定资产形成”,可能要超过以往数千年的总和。以前的战乱毁灭掉了不少,这10年没战乱,还上了巨量。

要怎样才能把“固定资本形成”做到中国这么大?要资源,要产能,要技术,要市场。没有足够资源,资本形成就没有物质基础。没有产能,资本形成的速度就起不来。没有技术,资本形成就没有生产力基础。没有市场,资本形成就可能是无效劳动,或者强吹的泡沫。资源需求,中国自己产煤是世界一半,除了石油进口是第二,其它大宗商品进口基本是世界第一,超过一半的不少。产能,钢铁产量是世界一半,10多年翻了10倍,直接出口或者作为产品部件的不多,大头是变“固定资产形成”了。其它占世界产量一半的还有不少。光这两条,就决定了没有别的国家可以这么折腾了。技朮这个事,也不容易。发展中国家没有啥技朮,也不象能自行发展出来。发达国家高成本的技朮要干中国这个规模的“资本形成”也不行,经验证明,没干出什么东西。市场,可能难度是最高的。怎么把“资本形成”这事弄得有利可图,正反馈循环越干越有劲,还持续30年,非常困难。

所以,要论“固定资本形成”,真的没有国家搞得过中国了。不仅是超日,某种程度上说,看这架势,能和包括发达国家在内的其它所有国家的总和对抗了。确实地球上的起重机之类的东西,一半以上在中国干活。有一句话说“走自己的路,让别人无路可走”,就是这个意思。硬的条件限制就决定了,其它发展中国家学不了中国。

不过“固定资本形成”,不仅包括建筑、工厂等硬件设施,还包括技朮、品牌、文化等软件资本。这方面,中国还没有走得很成功。这是日本强过中国的地方,美国日本都比中国强很多。印度要追赶中国,也只能在这方面努力。技朮、品牌、文化,有时需要几十年甚至上百年的积累,比起中国现在的成就,难度要更高。这方面中国数千年来有不少积累,这10年也有发展,但就没那么醒目。

GDP超过日本,它的意义不在于人均GDP增长了多少,而是“固定资本形成”能力,某种程度上做到了顶峰,这是“非平凡”的。同时,通过这种分析,中国下一步的发展方向也清楚了。不是什么“扩大消费”,而是把“固定资本形成”能力升级。“资本形成”能力有了,人均GDP、消费总额,都是不用费事自然上去的东西。如果“资本形成”能力有所欠缺,强要把人均GDP或者消费提上去,那就是“痛苦型”与“浪费型”GDP,或者是造泡沫。因此,我不希望中国的GDP再象这10年这样猛增,不是好事,还是要先打基础。
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Re: 做老二的意义ZT

帖子yijun 在 25 Aug 2010, 20:43

2009年中国工业数据汇总
  一、基础工业数据:
  1、 粗钢产量:5.68亿吨,占世界份额的46.6%,超过第2-第20名的总和;
  2、 钢材产量:6.96亿吨;
  3、 水泥产量:16.3亿吨,超过世界份额的50%;
  4、电解铝产量:1285万吨,达到世界份额的60%;
  5、精炼铜产量;413万吨,达到世界份额的25%;进口430万吨,消费铜超过800万吨,达到世界精铜产量的50%;
  6、 煤炭产量:30.50亿吨,占世界份额的45%;
  7、 原油产量:1.89亿吨;进口2.04亿吨,消费量占世界份额 的11%;
  8、 乙烯产量:1066万吨,世界第二(第一的是美国,与老美还有差距),当量消费2200万吨,自给率约为50%;
  9、 化肥产量:6600万吨,占世界份额的35%;
  10、 塑料产量:4479.3万吨;
  
  二、基础设施数据:
  1、新增装机容量8970万千瓦,总装机容量达到8.6亿千瓦(美国为10亿千瓦);
  2、新建高速公路4719公里,总里程达到6.5万公里(美国9万公里),09年新开工1.6万公里;
  3、新增公路通车里程9.8万公里(含高速),农村公路新改建里程38.1万公里;
  4、铁路投产新线5557公里,其中客运专线2319公里;投产复线4129公里;营业总里程达8.6万公里(仅次于美国);09年新开工1.2万公里;
  
  三、工业产品数据:
  1、 汽车产量1379万辆,占世界份额的25%,世界第一;
  2、 造船完工量4243万载重吨,占世界份额的34.8%;新接订单2600万载重吨,占世界份额的61.6%;
  手持订单18817万载重吨,占世界份额的38.5%;
  3、 微机产量1.82亿台,占世界份额的60%;
  4、 彩电产量9899万台,占世界份额的48%;
  5、 冰箱产量5930万台,占世界份额的60%;
  6、 空调产量8078万台,占世界份额的70%;
  7、洗衣机产量4935万台,占世界份额的40%;
  8、微波炉产量6038万台,占世界份额的70%;
  9、 手机产量6.19亿部,占世界份额的50%;
  
  四、轻工产品:
  1、纱产量2393.5万吨,占世界份额的46%;
  2、布产量740亿米;
  3、化纤产量2730万吨,占世界份额的57%;
  
  其他:
  黄金产量:313.98吨,世界第一;
  玻璃产量:5.8亿重量箱,占世界份额的50%;
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Re: 做老二的意义ZT

帖子yolanda 在 25 Aug 2010, 21:37

黄金作何用?
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Re: 做老二的意义ZT

帖子yijun 在 26 Aug 2010, 03:37

我说得出的就是,1,做首饰;2,进入硬通货交易市场;3,国家储备。据我所知,世界上储备黄金最多的是美国,中国在逐渐增加中。
黄金在中国好像是只能由武警采矿和生产,然后成为国家的金融武备。具体怎么使用,得有请学习过相关经济学的朋友来解释了。。。
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Re: 做老二的意义ZT

帖子guew 在 26 Aug 2010, 07:53

黄金可能在复杂的电气设备中会用到一些。还有就是航天员头盔的护目罩好像也是镀金的。如果够阔绰,也可以给战斗机的舱盖镀上金来屏蔽雷达波,像美国的F16。
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Re: 做老二的意义ZT

帖子yijun 在 26 Aug 2010, 16:28

恩,黄金作为功能材料,需要一些,但主要还是作为价值载体。

这么大规模的产量,刨除国际贸易中出口的部分,再加上进口中属于实物产品的部分,大体就是留在国内形成固定资本的部分。库存、浪费之类的细节先不考虑。
这样一个物质财富积累的进程,确实是前无古人,应该还有持续20~30年的空间。美国当年崛起阶段的物质消耗量,应该也没有这么大。后面是否有来者,值得怀疑,因为印度也有类似的人口规模,他还有没有这样的机会,地球还能否支撑得起,未知。
所以印度真是搞不懂,不了解其政治家们是如何考虑这个问题的,因为他仍然放任人口增长,甚至有种莫名其妙的冲刺人口第一的自豪感。
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Re: 做老二的意义ZT

帖子yolanda 在 27 Aug 2010, 22:49

武警一说好像不够属实。维基上说:

南非是2007年前世界最大金矿生产国家; 现在是咱国。
看来大部分挖 金矿的是中小型私人企业; 山西煤老板除了挖煤还没少挖金子呢。

http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_mining_in_China

Gold mining in China
From Wikipedia, the free encyclopedia

Gold mining in China has recently made that country the world's largest gold producer. For the year 2007, gold output rose 12% from 2006 to 276 tonnes (or 9.7 million ounces) to become the world's largest for the first time -- overtaking South Africa, which produced 272 tonnes.[1] South Africa had until then been the largest for 101 years straight since 1905. The major reasons for this change in position had been due to South African production falling by 50% in the past decade as production costs there have risen, more stringent safety regulations have been implemented, and existing mines have become depleted.

On the other hand, gold output in China has risen by 70% for the past decade. In recent years, China's gold mining industry has received increased foreign and domestic investment, and project numbers have increased as more discoveries have been found. China produced nearly 300 tonnes of gold in 2008. It is also the only country in the top three where production rose in 2008.[2]

Important organizations include China Gold Association (中国黄金协会)[1] and China International Mining Group (中国国际矿业集团)[2].
Contents
History

Gold mining in China dates back to the Song dynasty.

The Chinese government began reforms in the mid-1990s encouraging small operators to consolidate and allow foreign companies to form joint ventures. The intent was for Chinese companies to learn modern management practices; financial controls; and industrial, environmental and safety standards.

In recent years, domestic gold production has risen by 15% annually compared to the 3% decline in global production in 2006. This tremendous increase has been due to rapid capital expansion and low costs of labor. Chinese gold producers have gained enormously from the record high gold prices as investors worldwide are seeking stability due to the decline in the value of the dollar.

Scale

Domestic producers still suffer from a lack of scale. In 2000, there were about 2,000 gold producers - most of them relatively small and unsophisticated by international standards. Few are able to operate on a global platform, though the number of producers had shrunk to about 800 in 2007 after mergers and acquisitions and restructuring and consolidation. Most of these firms' technological standards and management are weak and inefficient.

The country's oldest and largest gold producer is the China National Gold Group Corporation (CNGGC), which accounts for 20% of total gold production in China and controls more than 30% of domestic reserves. CNGGC also controls Zhongji Gold, the first publicly listed gold mining company in China.

Production and reserves

China's gold reserves are relatively small (about 7% of the world total). Production has usually been concentrated in the eastern provinces of Shandong, Henan, Fujian and Liaoning. Recently, western provinces such as Guizhou and Yunnan have seen a sharp increase, but from a relatively small base.

Zhaoyuan, a Shandong provincial city of a population of 580,000, has more than 60 gold mines operating in the hills around the city. They annuall produce about 15% of China's total gold - the most in the country.

Work safety standards are poor.[citation needed]

In the last five years (2002-2007), China's Geological Survey Bureau found that five new gold deposits with reserves of 600 tons were found.

Foreign investment

Top foreign investment has come from Canada and Australia. Though foreign investment still constitutes a very important part gold mining expansion, since 1995 it has no longer been actively encouraged by the Chinese government.

Vancouver-based Jinshan Gold Mines Inc. started production in July at its Chang Shan Hao gold mine in China's northern province of Inner Mongolia, reaching 19,000 ounces of gold by December 18. The mine is designed to produce about 120,000 ounces of gold per year, making it one of the country's largest producers.

Gold Fields and Australia's Sino Gold Mining Ltd., have set up a joint venture focused on discovering large gold deposits in China with the potential to produce about 500,000 ounces a year. Sino Gold has been buying stakes in Chinese gold deposits and explorers. In May it started production at its Jinfeng mine in southern China, with planned gold production of 180,000 ounces per year.[3]

Demand and consumption

Most of China's gold output stays in the country where it is transformed into jewelry and manufactured items, though the country's export role is increasing. In 2007, fabrication rose 18%, helped by demand from China's increasingly wealthy middle and upper classes.,,With a rapid rise in domestic demand, China is now the world's fourth largest gold-consuming country. Chinese market demand accounts for 9.2% of worldwide gold consumption.

Futures market

In January 2008, China opened its first gold futures market in Shanghai in response to domestic demand for gold, as well as allowing its producers to hedge risks from daily gold price fluctuations.[4]

Listings

China now has several publicly traded gold-mining companies, among them Fujian Zijin Mining Industry Co., Lingbao Gold Co. and Zhaojin Mining Industry Co. Their IPOs over the past several years provided an influx of investment capital - Zhaojin Mining Industry raised $282 million from its listing - and also introduced the mining industry to shareholder scrutiny for the first time.
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Re: 做老二的意义ZT

帖子yijun 在 27 Aug 2010, 23:21

嗯,我那话有误。不过我的印象依然是,高品质大储量的矿还是由武警黄金部队采,那些尾矿啊散矿啊小储量的,就让其他人采了,反正黄金是在市场自由流通的产品,国家只需要把握一定的储备,市场总得保持一定的流通量和持有量。
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Re: 做老二的意义ZT

帖子Wuzhideren 在 28 Aug 2010, 01:38

这贴学习了,虽然不懂,似乎看明白点意思。
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Re: 做老二的意义ZT

帖子huanghuang 在 29 Aug 2010, 09:07

有个朴素的疑问,不久前我们国家还那么贫穷落后,为什么我们现在能在那么多国家中脱颖而出?靠什么?
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