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长途大巴 • 阅读主题 - 继续推荐一个国产品牌

继续推荐一个国产品牌

继续推荐一个国产品牌

帖子yijun 在 28 Aug 2010, 06:05

这次推荐奇瑞汽车:)
中国人购物的心理非常有意思,除了质量、价格,还常常有超乎寻常的虚荣心在里面。这一点在购车方面表现极为突出。不管是汽车网站还是汽车论坛,绝大多数人谈论的都是外国牌子,大街上就更不用说了。其实,大体研究一下,就会发现,中国的小汽车用户群体的主要特点,就是非常不成熟,或者说,还不大了解这个自己购买的工业品,哪怕是一些驾龄几十年,开过几十万公里的所谓老司机。也难怪,中国普通民众大规模使用小汽车,才十年左右的时间,而中国企业大规模生产自己的小汽车,也才十年左右的时间。在不到十年的时间里,今天的中国,已经是世界第一的汽车消费市场。

奇瑞就是这十年里的一个极富中国特色的传奇。
据我有限的见闻所知,奇瑞源于一个TG干部的念头,大概十年前的芜湖市委书记,不知怎么决心把汽车工业作为芜湖的核心产业,就想从头开始做汽车厂,这时碰巧,他在去长春一汽考察时,偶然发现该厂的某车间主任兼劳模,是芜湖人,就极力动员其回芜湖,交给他一个大舞台:从零开始造中国自己的小汽车。
这个人居然也被这个故事打动而激动起来,就真的回到芜湖,从圈地建厂房开始,造汽车。这个人就是后来奇瑞的老大尹同跃。

尹这个人,一看就是特憨厚实在肯干的一个人,典型的毛主席教育下成长的那种人,这种品性基本上就构成了奇瑞产品的品性。
我对奇瑞产品的了解,首先来自我的奇瑞东方之子,奇瑞在03年出品的,它最早设计生产的一款B级商务轿车。
这款车的来历也有点传奇,据说是奇瑞刚草创,没人,正好呢,当时二汽全面引进法国的“富康”车,同时完全放弃自行设计,二汽自己的设计人员对此非常窝火,凭什么啊?我们自己人设计的真的就很落后吗?于是他们就想出走,这边奇瑞正缺人,两边一对号,二汽的一个设计团队,就整体跳槽到奇瑞了。东方之子就是这个不服输的团队的作品。(最初的技术方案来自现在已被通用收购的韩国大宇,但奇瑞的团队绝不是像比亚迪所喜欢干的原样照搬山寨,而是彻底消化后再造。)

我自己开东方之子就一个感受,很满意。满意的地方不仅仅是它各个方面的质量,诸如动力、悬架、安全性、油耗、空间、内饰、...等等,与大众帕萨特、日产雅阁、雪佛兰景程等同级别的车不相上下,当然也是因为它的价格,才是这些同级别车的1/3。

所以这个事情常常令我好奇,为什么中国的消费者,明明有同质产品,可以低至1/3价格的选择,为什么就偏偏没有什么人看得上呢?

想来想去,就想到两个上面说过的理由,一是虚荣心,二是中国的消费者普遍不懂车,所以就更加注重洋品牌。

所以,我感觉奇瑞的前路,还是很严峻的。尽管奇瑞是所有国产厂家里面自有技术最全面的,尽管奇瑞汽车是一系列第三世界国家包括俄罗斯非常畅销的品牌,尽管奇瑞已经用QQ逼退了上海通用曾经企图的对中国小型车市场的占领,尽管奇瑞的一系列最新产品都堪称“神车”...奇瑞今年的销量,就说明了,用户仍然远离成熟。
yijun
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Re: 继续推荐一个国产品牌

帖子yijun 在 28 Aug 2010, 06:54

奇瑞现在的产品线非常庞大,东方之子大概是它最初设计制造的第三款车,风云、旗云,东方之子,然后才是QQ,呵呵。
东方之子尽管是十年前的设计了,但目前性价比在整个车市,是无出其右的,各个方面与帕萨特类似指标的B级商务车,才7万多人民币。
如果追求最新设计呢,可以选择分属A级车的A3,和B级车的G5。
A3被称为“神车”,一个是外形好看,再一个,就是以安全性著称,给奇瑞带来了“造坦克”的名声。特别是今年新出的2011款,解决了旧款常被诟病的动力相对其重量有所不足,以及后排空间不够大的两大毛病,换用了最新奇瑞发动机,动力非常强劲,后排空间也得到充分扩大。使得该款车对于一般家用,几近完美。
如果有部分商用目的,或者希望车更大一些,可以选择G5。G5被奇瑞的土鳖搞得定位有点乱,一方面是有商用的意图,另一方面,运动性又非常强,就是其动力超一流,有网友自发比较驾驶,在盘山路飙车PK,完胜奥迪A3\A4,也是价格3倍于G5。当然,G5最著名的成绩,是在纽北赛道与几台至少50万上下的洋车一同跑进10分钟以内,达到8分56秒。所以G5绝对是能够给人带来极大的驾驶快感的一款。。。。。。商务车。

如果想要SUV,可以选择威麟X5或者瑞虎。X5是真正具有越野能力的SUV,四驱,09年作为中国第一款越野车参加喀尔拉力赛,就取得了总成绩28、29名的好成绩。瑞虎则是城市SUV。
如果家里人多,可以选择V5,七人坐的,作为旅行车挺好的。
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Re: 继续推荐一个国产品牌

帖子yijun 在 28 Aug 2010, 07:09

说到这里,不得不进一步谈奇瑞的缺陷。
奇瑞的最大缺陷,就是一个字,土。所以常被人骂土鳖。
奇瑞的土,一方面体现在他的厚道上,他的产品就是做得极为厚道,每一个产品上他所花的功夫和成本,相对其价格,可以说是所有国内国外厂商里,没有能够比得上的,但是在同时,他就是不知道该怎么宣传这一点,而只是默默地做出来,甚至连说明书里,都对自己产品的一些你预计不到会有的功能,语焉不详。。。
这就是奇瑞土的另一个方面,不善于做宣传和营销推广。他的这个土,简直入了骨。例如,从他的品牌名称开始,到车标,LOGO,到整个产品以及公司宣传的视觉设计和视觉形象,都是土得掉渣。最典型的例子,就是东方之子,一个非常好的产品,被他做成为一个完全失败,以至于他自己都不再想延续下去的品牌。

这大概是国企的通病,只知道生产,不知道营销和形象。
所以,看到奇瑞花笔钱请梅西做形象人,我就想,花这个钱,为什么不拿来请最好的视觉形象与文字形象设计师,对奇瑞的从公司到产品整个重新做一个设计呢?
没办法,中国特色的土,只能慢慢演进。
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帖子yijun 在 28 Aug 2010, 07:25

再比较一下中国的其他民族品牌。
比亚迪,是私企急功近利的典范。他与奇瑞倒是正好相反,做产品依靠完全山寨来极尽忽悠的本事,做宣传营销颇有脑白金的功力。这就导致了其产品内在素质最差,但是近两年销量却急剧大增的怪象。
吉利,颇有中国农民的豪气和巧智,试图通过收购沃尔沃来提升自己的技术能力和品牌形象,只能说是剑走偏锋,极具消化不良被拖下水的风险,只能期望他好运了。
相比之下,奇瑞目前是唯一掌握一辆小汽车全部自行研制能力的厂家,迄今也无意靠收购外商来提升什么技术。最令我感慨的是,看奇瑞的一个录像材料,发现其生产线上的工业机器人,奇瑞也在逐步自行研制,来替换掉外国产品。确实是一帮有志气、有能力的家伙!

至于一汽、二汽、上汽、...那些吃皇粮的大国企,别提了,几十年来,除了一窝蜂地抢着和外商合资,全面引进人家的淘汰产品,还有什么其他出息么?
当然,这几年一汽上汽开始逐步推出自行设计的产品,但是,无论其技术能力还是其抱负,都逊于才十年历史的奇瑞。
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帖子Wuzhideren 在 28 Aug 2010, 07:26

这个不知你是否知道,不单单是汽车,我们设计行业的市场更严重,有很多很多的因素混合在一起形成了当下这个现象。当然,心理上崇洋媚外是其中一个重要的因素。这个文化不自信的心理从一百多年前就逐渐埋下了,随着国力渐增,去除掉这种心理也是一个渐进的过程吧。还有很多政治上的因素。比如说,一些政府出资的消费行为,我记得当年一个城投公司的法人就当面跟我们说过,为什么那些设计要找外国设计师做,不是说他们设计水平一定比我们好,而是找他们省事政治风险低。因为万一要是项目出了问题,好推卸责任呀,上级问责的话,他们好交待,就一句话,我们已经请了有名的外国设计师做,如果连他们都做不好,那我们还能有什么办法呢。那个城投公司负责人还告诉我们,实际上,他们知道这帮老外虽然水平可能的确了得,但是根本不了解中国国情,做的东西不见得管用,而且工作起来离不开翻译,有些东西跟他们没法讲的清楚,工作效率不高,所以他们一般也就是拉老外来搞个前期概念方案,或者再做的深入一点,之后全部委托给国内的设计综合院所进行深化设计。这是城投公司这块市场目前的状况。还有地产市场以及三线城市的市场,同样也是外来的和尚好念经,导致现在很多设计公司普遍集中于北京上海广州深圳这些地方,并不是他们的业务在这些城市,实际上这些城市以及周边已经没地了,这些公司的项目多数都距离遥远,所以要在这些地方办公,就是为了好揽活,能收得上合适的设计费来。甚至行业内普遍流行租个洋人充门面,号称某某境外设计事务所中国办事处之类的公司比比皆是,多到令人深恶痛绝的程度。连老外在自己国家的论坛里都在讨论这个话题: [url=http://www.abbs.com.cn/bbs/post/view?bid=1&id=338378198&sty=1]《中国流行“租白人撑门面”?》[/url],这种做法我在八年前刚走出校园的时候就听说过,00年那个时候同济建筑系毕业的几个人,一毕业就凑了点钱到上海某甲级写字楼顶租了间办公室,然后雇了几个不知所谓的非洲人,估计是南非的,会说英文,就这样号称某某境外事务所云云,然后杀进内陆城市,没用一年就发展壮大了,后来据说跑去做了地产商。这是建筑设计行业的状况了,我估计有很多行业应该多少也有类似状况吧。
消费方面我觉得可以明确说的出来的还是品牌二个字,这个没有亲身做过销售的话就很难体会。我曾经有段时间试过卖东西,货非常好,货源也相当有保证,但是就是卖不掉。后来我终于遇见一个很懂行的,来我那看过货以后也跟我说东西不错,但当时不是很符合他的使用要求,他要我改进以后再帮他试下,如果可以给他打个电话说下他就要了,因为他就要一件,我当时懒,就没弄,后来我就放弃了。那件事过后,我反思了半天,知道其实是我把卖东西这件事情想得简单了。我们普通观念里卖东西是个很朴素原始的概念,就是觉得我东西够好价格够实在就可以,所谓“酒香不怕巷子深”嘛,这种思维确实是OUT的太厉害了。真正接触了市场消费心理才发现,人们虽然很关心产品质量问题,销售的确也建立在质量这个基础之上,但销售本身却跟质量谈不上有多大关系。本质上卖东西而言,卖的不是产品质量,而是服务体系,尤其是售后服务,实际上很多奢侈的消费品,价格高昂到让人呼吸困难,其实并不是它的质量基础好得没边了,而是它一定有所有人都没有的服务内容,那部分价值往往就是它卖多贵都有人买单,遥想当年上海滩上的亿元豪宅上海紫园就是如此,统共就几百最多上千平米的楼,居然卖出了过亿的价格,为什么呢?后来我看了那图才知道,都在岛上呢,每家一个岛。没有良好的售后服务体系与有效的销售与质量监督管理的方式,想指数级的扩大销售量根本是不可能的事情。所有这些最后形成的东西就是简单到一个图形几个字组合在一起的企业VI的图形标志,就是所谓“品牌”这么个看上去很白痴的东西,只有这个东西对人群是最最有效的东西。
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帖子yijun 在 28 Aug 2010, 07:34

是啊,汽车业也是这些问题。
最简单的问题就是,奇瑞的车很不错了,为什么不能指定为公务用车?政府为什么不带头购买?当然芜湖市是这样做的,从其市委书记到街上的出租车,都一律的奇瑞车,那是因为奇瑞与芜湖政府有扯不清的亲密关系,其他地方政府呢?中央政府呢?
品牌这个东西的心理,确实是一个大课题。根子在于,正如经济学里设定的“理性的经济人”实际上不存在一样,消费市场上的理性消费者,也是极为罕见的。消费者对于商品,首先是一种情感化的感受,而绝不是理性分析。这大概是无可救药的,除非人类进一步进化。。。
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Re: 继续推荐一个国产品牌

帖子huanghuang 在 29 Aug 2010, 08:14

比亚迪的广告见的不多。电动汽车倒是炒的很厉害,不知实情到底如何,他靠抄丰田赚了不少钱。当年奇瑞也是靠抄雪佛兰起家的。感觉奇瑞现在正努力地走出山寨风格,不过这种转型对奇瑞来说件很有挑战性的事。俺是支持山寨的 :D ,但怕的就是不思进取,一味山寨。还比如国防领域当初抄了su-27,现在又开始山寨su-33,希望能有走出山寨的那一天。
huanghuang
 
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Re: 继续推荐一个国产品牌

帖子guew 在 29 Aug 2010, 12:38

[quote="huanghuang"]比亚迪的广告见的不多。电动汽车倒是炒的很厉害,不知实情到底如何,他靠抄丰田赚了不少钱。当年奇瑞也是靠抄雪佛兰起家的。感觉奇瑞现在正努力地走出山寨风格,不过这种转型对奇瑞来说件很有挑战性的事。俺是支持山寨的 :D ,但怕的就是不思进取,一味山寨。还比如国防领域当初抄了su-27,现在又开始山寨su-33,希望能有走出山寨的那一天。[/quote]
呵呵,从外形尺寸看,歼11和歼15不仅仅是山寨,而是原模原样的克隆。
不过进步也是明显的,像电传、雷达、火控等系统都已经国产化了,歼11的发动机也开始换国产“太行”了。
有源相控阵雷达也基本成形了,从目前歼10B样机的雷达罩来看,应该会装这玩意儿!
对于歼15那么赤裸裸的克隆苏33,也是没办法的事。大连的航妈马上就要出港了,舰载机的进度直接和整个航妈项目挂钩,时间紧,任务重啊~
还有和巴基斯坦合作的FC-1枭龙,这简直是党国军火史上干过的最漂亮的一滩买卖了~基本上是一个地缘政治,工业设计和商业买卖捏合在一起的大局。
你说的那一天已经不远了,按照空军副司令何为荣的说法,中国四代机(歼14)2009年年底就已经首飞?2020年左右装备。
隐身、超音速巡航(带矢量喷口的涡扇15-“峨眉”?)、有源相控阵雷达……歼14会是一次徒弟这些年来学得手艺的回报表演~
guew
 
帖子: 322
加入: 25 Feb 2008, 12:08

Re: 继续推荐一个国产品牌

帖子guew 在 29 Aug 2010, 13:36

[quote="yijun"]是啊,汽车业也是这些问题。
最简单的问题就是,奇瑞的车很不错了,为什么不能指定为公务用车?政府为什么不带头购买?当然芜湖市是这样做的,从其市委书记到街上的出租车,都一律的奇瑞车,那是因为奇瑞与芜湖政府有扯不清的亲密关系,其他地方政府呢?中央政府呢?
品牌这个东西的心理,确实是一个大课题。根子在于,正如经济学里设定的“理性的经济人”实际上不存在一样,消费市场上的理性消费者,也是极为罕见的。消费者对于商品,首先是一种情感化的感受,而绝不是理性分析。这大概是无可救药的,除非人类进一步进化。。。[/quote]
既然“情感化的感受”是人类的一个属性,那为何不顺水推舟?
人们喜欢德国车,视乎是合“德国造的东西可靠耐用,质量高”的印象联系在一起的。所以,只要的德国造的车,势必就会可靠耐用,质量高。
还有通用的“悍马”车,此车无论从外形设计还是广告宣传都和“军用”、“男人”、“力量”、“征服”等等概念联系在一起。所以,买“悍马”的人,很大程度上就是冲着“悍马”所代表的“image"去的。

似乎这条“舟”国内厂商早就在推了,只是“推法”还不上道,常常显的“东施效颦”,“土鳖”无比。
像吉利汽车,以目前自身的能力来看,应该定位在家庭、经济、实用、皮实等方面。而这厮竟然推1.5L排量的跑车,更让人无法容忍的是吉利把此车取名为“美人豹”!!!还有诸如“英伦”、“帝豪”、“豪情”这般土鳖的名字。总的来看就是不扎实,虚火汪。

如果从发展阶段来看,国内厂商目前的任务就是把家庭经济型车做好,做扎实,并且取个得体符实的名字以及相应的广告宣传。配合销售和售后,先把国产家用车在国人心中扎下根,尽量把丰田“花冠”、大众“菠萝”、本田“飞度”……的市场抢过来。这块市场也是目前能力范围内,最容易做到的。到了下个阶段,再大力推中档车商务类车,甚至运动型车。

等到条件成熟了,中国文化里玄乎的概念多的很,商人们可以尽情的玩。
比方说,到时候一百来万的吉利顶级车就叫“玉皇大帝”,公司的董事开这车,多么的霸气,多么的显身份;奇瑞也可以为主席定制一辆专用防弹车,就叫……“如来佛主”吧~哈哈~
guew
 
帖子: 322
加入: 25 Feb 2008, 12:08

Re: 继续推荐一个国产品牌

帖子Wuzhideren 在 13 Sep 2010, 00:58

楼上的你还真能想啊 :twisted:
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