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长途大巴 • 阅读主题 - 请教个问题吧

请教个问题吧

请教个问题吧

帖子Wuzhideren 在 06 Oct 2010, 04:19

最近思考佛道,又看了大巴旧帖,似乎很多东西豁然开朗,略有所得,心中所想,本来应当略写一些文字来比较好,以确认自己思虑无误。不过我心中还是有一些没想的通透的疑惑,暂时没有进展,想先弄清楚这个吧。
我的问题简单说就是一句话:道家是如何致善的?这个问题是比照佛教与佛学的目的所起。我总有个印象或者说感觉,就是似乎致善这个并不是道家最关心的主题,为什么会形成这种差别呢?还是我的理解不够所致?非常希望能搞明白这个疑惑。可能我还是不够了解道家的实际修行吧,佛家有参禅打坐禅定涅槃之类,至少是有显现出来的参照物可以让人比照依循的线索。那么道家又是怎样的呢?
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Re: 请教个问题吧

帖子yijun 在 06 Oct 2010, 04:42

你的问题很及时,因为,这一段我正在酝酿写这个方面的内容,从参话头和练内丹的具体比较中,来说明佛与道的关系。
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Re: 请教个问题吧

帖子Wuzhideren 在 07 Oct 2010, 06:39

看来我是一点不懂道教,还是得多看多学习下。不过通过最近的参悟,现在已经能够体会宗教的世俗性,以及由此一世俗生发而出的终极意义,大致上我猜测道教也不外如此吧。其实政党政治也是一样的路子。诸如死亡临近与神圣感之生发这样的东西,还真是个依赖于个体自证自得其中之味的东西了。对于人而言,这个可能真的犹如光明火烛之于飞蛾吧。
不禁想到了以前你提到过的基督教对于人的精神的屏蔽,看来可能真是如此,因为最近在网上跟一个基督徒有一回合言语交锋,真不知道如何说好,干脆沉默了。我直觉西方社会在构建社会这套外相构件的时候还是太过简化与机械了,比较适合笨人,所以我比较乐观,基督教在中国的前途很有限,当然,对于国人的精神健康来说,仍然是一种侵蚀,因为我们本身有着比他们优良得多的方案选择。但是我又想到另外一个东西,就是本质上来说,工业化不就是需要简易与机械的分子特性么,所以基督教与工业化文明才契合良好吧。那我们的方案在这方面究竟有无优势呢,是否能够契合这个快速高效运行的工业化时代呢?
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Re: 请教个问题吧

帖子huanghuang 在 08 Oct 2010, 20:12

看过一点“瑜伽”系列,感觉更容易为我这个现代人理解一些,相比其他,比如说金刚经,若没有yijun的再次阐释,不怎么容易理解它所讲。
阿罗频多写的“瑜伽”系列,和儒释道本质上各有何区别?
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Re: 请教个问题吧

帖子yijun 在 10 Oct 2010, 04:27

各位提的都是大问题啊:))
我得闭关几日,才能回答。
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Re: 请教个问题吧

帖子yijun 在 12 Oct 2010, 05:39

比较佛道,更精确地说,比较禅宗与以全真教为典型的传统所谓道家,两者是采用了不同的高等精神权能。

禅宗,主要采取参话头的途径,其所采用的高等精神权能,就隐含在参话头这个过程的背后。
粗略地看,参话头,与做哲学,具有类同的方向,都具有思辨之抽象求极致的趋向,而后,在这种极致的高度上,返回来,具有驾驭整个思辨细节的能力。但是,与做哲学本质不同的是,参话头是同时在人之精神的几乎全部层面进行的,思辨层面,只是表显的层面之一,也就是说,参话头,固然常常被表显为思辨的形式,但是,那仅仅是可有可无的外衣,其更本质的部分,是无需语言参与的语义熔贯,以及在此语义熔贯驱动下,整个生命各个层面的随动演变。

以全真教为典型的道家,则是从一个世界观出发,追究这个世界观的实现。道家的世界观,表面看,是一贯稳定的,可以近似地被看作是一种实在观,而人是处于这种实在的背景之下的。实际上,这种实在的世界观,本身,也属于一个语义熔贯的进程,只不过,作为采取更为通俗形式的全真教之类的道教,并不强调这点,而是强调基于这个世界观的实现。
这个实现过程的出发点,有所谓外丹与内丹之别,外丹,可以说就是在那个世界观之下的物理学与化学;内丹,则是在那个世界观之下的生理学。总之,都是相当接近于现代科学范畴的事务。
但,与现代科学不同的是,那个世界观的实现进程,始终是被人类精神主导的,也就是说,人,在这种科学当中,始终是最核心的对象;而现代科学呢,则还远未发展到这个地步。不是现代科学没有这个雄心,而是,暂时不具备这个能力。
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Re: 请教个问题吧

帖子yijun 在 13 Oct 2010, 04:36

善,在道家的世界观里面,是具有先验属性的。
这点对于现代科学世界观,是难以理解的,因为,按照现代的理解,善,是一种价值选择,实在世界怎么可能先天具备价值选择呢?
道家之所以能够给善赋予先验属性,在于道家给人本身赋予了这个世界的先验属性:人,是这个世界的一个自然而必然的产物,那么人的先验属性,就是这个世界的先验属性;那么,如果善就是人的先天属性,自然,也就是这个世界的先天属性。这样一个世界观,与现代基础物理学里面的人择哲学,颇有近似处。
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Re: 请教个问题吧

帖子yijun 在 13 Oct 2010, 04:53

以宗教功用的角度,道教,远不如佛教来得成熟和完备,体现在,道教,真正要在道家的可行进性上走得远,其所适合的人群,规模上远比佛教来得小。
所以,籍由道家而致善,不管是理论还是实践,都只适合极少数人。所以,道教很尴尬地,公然采用佛教的现成法门,以便适用普罗大众。幸好,释迦牟尼不会向老子追问知识产权:)
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Re: 请教个问题吧

帖子Wuzhideren 在 13 Oct 2010, 05:36

越来越有大乘风范了啊,除了“语义熔贯”,都看懂了。虽然我还有问题发问,不过都是小问题了,有了你这个回答,看来我不必写了,自己的思虑基本得到了印证。最近自己越来越能感觉思虑平和澄净的愉悦感,但又如游丝一般,像条水中的小鱼,伸手一抓,倏忽就不见了。哈哈,不知道这算不算是,心欲一起,烦恼顿生。我确实是最近才体会到以前没有体会过的为什么有些东西不能用语言来说,古人发明“可意会不可言传”这个词,是真有所指的。但是我就是个俗人,就是喜欢把一些东西庸俗化。我试想过做一个戏说的比较与转译,比如说“可意会不可言传”吧,世俗生活里的场景也有这一词语适用的场景,太多小说文学作品一用再用。虽然其实内涵与其真实语义相差甚远,但总归是有了一个外显的器物化留存线索的可能性,真正的道只能待有心者踏着线索一路寻来吧。也因此,才能够真正的感动于涅槃之境,飞蛾扑火吧,文学作品里潇洒的一句,于真实的境地中是如此严肃神圣庄严的用心。
其实还有个比较大点的问题,是我感兴趣讨论的,就是佛教通常的法门对对其自身道义的屏蔽,我这两天就在想这个悖谬的东西呢,我语言不够好,想想清楚再继续说。
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Re: 请教个问题吧

帖子yijun 在 14 Oct 2010, 02:43

所谓语义熔贯,可以理解为人的最高精神熔贯到实在世界的一双触手。用修行的俗话讲,就是,是什么,就是什么。
比如说,静,就是静本身。而不是意图、意念、心思、心理动作等等一般人常见到形态。
再比如说,“指向一物”,就是“指向一物”本身,而不是表达、描述、物理、实验等等常见的形态。

最朴素、最基本的人的实在本身,这是每一个人都具有的,这是我们与实在世界的第一层关联;语义的熔贯,则是我们与实在世界最高层的关联。
在这个层面的关联上,我们不仅仅与实在世界是一体的,我们更是实在世界的主宰。
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